2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

SVĚT: Vzpomínka na Sýrii

Pere se to v té Sýrii, řeže a mydlí, a jak by se taky nepralo a nemydlilo, když se o tu všemi dobrými duchy opuštěnou zemi sváří krom vládce Bašára al-Assada ještě navíc bojovníci Islámského státu, o samostatnost usilující Kurdové, osvoboditelská fronta Džaiš Fatah aš-Šám, o celém hejnu menších osvoboditelů nemluvě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Štěpánek 9.7.2017 9:52

Ludku

Už ta priblbla Clintonová svými maily ukázala, že nic nebylo jen tak a třeba v Libyi mi6 pekne radila. Ty puce mohly a věřím že i byly řízené často z venku.

M. Prokop 9.7.2017 17:02

Re: Ludku

Na každém puči se přiživí i někdo zvenku, ale bez vnitřní živné půdy to nejde.

J. Kanioková 9.7.2017 20:26

Re: Ludku

THE AMERICAN CONSERVATIVE MAGAZIN: Ako Amerika ozbrojila teroristov v Sýrii – KOMENTÁR Garetha Portera - http://www.kvonline.sk/the-american-conservative-magazin-ako-amerika-ozbrojila-teroristov-v-syrii-komentar-garetha-portera/

Seymour Hersh říká - Hillary schvalovala odesílání Sarinu z Libye syrským rebelům - http://www.zerohedge.com/news/2016-05-01/seymour-hersh-says-hillary-approved-sending-libyas-sarin-syrian-rebels

L. Harvánek 8.7.2017 19:20

Vzpomínka na Syrii

Řekl bych, že by se s obsahem článku dalo souhlasit. Ne sice bezvýhradně, ale nikdo nenabízí lepší řešení. On opravdu ten multikulturalismus není zrovna tím, čím bychom se dokázali snadno sžít. Nebo to má být pokus zničit všechny dosavadní hodnoty a pravidla a nastolit vládu silnějšího a bezohlednějšího? Jen ať si tam muslimové žijí pěkně po svém a nepokouší se nás napravovat.

J. Kopis 8.7.2017 22:21

Re: Vzpomínka na Syrii

Muslimové rozhodně nemají v úmyslu nás napravovat! Pro tuto fašistickou a expanzivní ideologii už od prvopočátku není bezvěrec lidskou bytostí! Oni pouze vyčkávají na vhodnou příležitost početní převahy, která se díky evropským neobolševickým fašounkům celkem rychle blíží.

M. Kolář 8.7.2017 19:20

sekulární

To jsou samé jalové obezličky o sekularizmu. Sekularizovaný fanatik vraždí úplně stejně jako náboženský fanatik.. Jen často poněkud sofistikovaněji. Evropa by mohla vyprávět,nacismus, bolševismus ... Oběti z asadovských sekulárních mučíren taktéž, tedi ti už většinou nikoliv ..

J. Pospíšil 8.7.2017 16:21

Taky jsem byl v Sýrii,

v roce 2010. Tehdy vypadala Sýrie jako normální "socialistická" země. Lidé pracovali, bavili se, obchodovali. Všude byly nám tak známé obrazy státníků, víc otce než Bašára. Sýrie byla fungujícím, dost socialistickým státem, s obrovským podílem šedé ekonomiky, tedy pro život přívětivější, než klasické socialistické státy. Vše fungovalo, spíše obchodní iniciativou lidí, než přispěním státu.

Lidi se bavili o obchodu, k cizincům měli přátelský výraz, ale v hovoru byli odtažití. Tak jak jsme to znali za totáče od nás.

Jediné, co bylo možno i po hodinách v hospodě dostat z Arabů, bylo to, že když se člověk totálně vyhne politice, tak mu nic nehrozí. Nikdy se nedali strhnout k tomu, aby řekli, co mu hrozí, když se jí nevyhne. Asi by to už represivní orgány mohli považovat za zapojení se do politiky. A tajní prý byli prostě všude.

Nejvíce jsme hovořili s křesťany, kteří tvořili poměrně velkou menšinu v Damašku a jinde po zemi. Ti byli otevřenější, a v režimu Bašára Asáda viděli svého ochránce. Jeho režim byl i pro ně totalitářský, ale sekulární. Nefandil žádnému náboženství a i proto byl vůči němu odpor. Další příčiny odporu viděli v masivním stěhování muslimských venkovanů do velkých měst, kde tvořili nejchudší vrstvy, nábožensky i třídně nepřátelské různým křesťanským menšinám a židovské menšině. Z důvodů muslimských a sociálních, tyto menšiny patřily k zavedeným bohatým občanským skupinám. Ti křesťani si nebyli jisti tím, jak dlouho přistěhovalce, kteří žili hůř než Palestínci v táborech (které byly v každém větším městě, zvládne Bašárův režim živit.

Co říkali křesťani naprosto jednotně, bylo to, že pokud Bašárův režim padne, tak jejich život v Sýrii končí. Že je prostě muslimové vyplení, vyženou nebo rovnou zabijí. I se Židy jsme se zkoušeli o tomto problému bavit, ale Židi, snad pro jistotu, neříkali nic.

B. Volarik 8.7.2017 21:23

Re: jejich život v Sýrii končí.

A tak se i stalo. Moje žena je učitelkou v mateřské školce (Northridge, CA, USA). Jedno dítko tam má syrsko-český původ. Babička je Češka. Její dcera si vzala syrského křesťana a žili celkem spokojeně v Sýrii is babičkou.

Jenže pak nastalo "arabské jaro", muslimáci uřízli zeťákovu bratru hlavu a tak se celá rodina odebrala do USA. Byli řádně prověřeni a získali řádné povolení ke vstupu, zcela podle zákona....tak jak to vyžaduje pan präsident Trump a jak to má být.

J. Babička 9.7.2017 0:50

Re: jejich život v Sýrii končí.

Jedno Borku nezapomínej. Ve studené válce, která se projevovala právě soupeřením, malými válkami a převraty v různých zemích, kdy se USA a Sověti utkávali nepřímo, Syrie stála vždy na straně SSSR a proti západu. Po rozpadu SSSR v tom nastal trochu zmatek. V době, kdy nastoupil Bašár Assád k moci, jsem od něho četl rozhovor v National Geographic. tam mluvil velmi rozumě, říkal, že budování socialismu byla chyba a Syrie na to doplatila. Vypadalo to, že zem nastoupí novou cestu.Nevím proč nakonec se zase přimknul k Rusku asi ho k tomu přinutil zajetý řád a vládnoucí skupina alavitů co zdědil po otci. A co bylo pak horšího, že se nakonec přimknul k Iránu Jenže většina arabů jsou sunnité a Irán je jejich nepřítel. Dokonce tvrdí, že Assád není nic jiného, než loutka v rukou Iránu.

At jsou iránci různých názorů, na jednom se shodnou. Po většinu své dlouhé existence, byl Irán dominantní mocností na středním Východě a musí zase být. Jenže to děsí araby a naráží na turecké zájmy, protože Tutecko má stejné ambice. Kdysi byl za ochrance sunnitských arabů, proti šia Iránu považován Saddámův Irák, který neváhal vést dlouhou 8 letou válku s Iránem, která si vyžádala skoro milion obětí.Jenže potom co američané sesadili Saddáma a k moci se dostali v Iráku šia podporovaní Iránem a v Syrii má Irán svého souvěrce Assáda, podporovaného iránským Hizbaláhem a dole, Irán jak se zdá v Jemenu vítězí, vzužívá šia menšiny v arabských zemí pro své cíle, tak jsou arabové zvláště Saudská Arabie a emiráty v zálivu vyděšeny k smrti.

Dobře není ani Izraeli, jehož největší obava, mít na hranici iránské vojáky se uskutečnila. A až bude mít Irán nukleární zbraně, čemuž se dlouhodobě nedá zabránit, tak nikdo neví jak to dopadne.

.

J. Babička 9.7.2017 1:05

Re: jejich život v Sýrii končí.

A tak se to zase rozdělilo. Na jedné straně šia a Irán, za kterými stojí Rusko a na druhé straně sunni arabové a Izrael, za kterými stojí USA. Tak si chtě nechtě musíme vybrat stranu, se kterou chceme sympatisovat i když nám někteří její členové mohou být nesympatičtí. A dohadovat se, jak vyřešit otázku zničeni IS, aby na tom zase nevydělal Irán.

A i když bych si to přál, tak zatím nevidím naději, že by Irán změnil svoje antiamerické stanovsko, a stal se normálnější zemí, rozhodně ne dokud tam bude vládnout Náboženská Rada anatolahů.

Tak tu stále máme studenou válku, která měla prý skončit

D. Polanský 8.7.2017 10:40

Bohužel se potvrdilo to, co tvrdím již dlouho

migrantů nejsou tisíce, ale miliony. Úvahy autora jsou zbytečně zavádějící, musí následovat vojensko-technická opatření, jinak jsme v hajzlu. Ukájet se nepřítelem Ruskem nikam nevede. Exodus Afriky začal.

Jinak jak píše správně pan Netzer autorita je vždy založena na represích. Podívejte se na Stalina, Hitlera. Kdo si něco dovolil, skončil. Autor nic nepochopil. Žije ve svém intelektuálním zajištěném světě, utápí se neproduktivně v složitých úvahách ve skvělé češtině. Ta to poslední budiž pochválen.

S. Netzer 8.7.2017 9:59

Jediné,

co v těchto zemích funguje, není autorita, jak tvrdí autor, nýbrž represe, jelikož bez ní diktatura nemůže fungovat. Viz současný Egypt.

Ať je režim islamistický nebo více méně sekulární, bez útlaku a násilí se neobejde. Původně kemalistické Turecko, je na nejlepší cestě stát se orientální despocií po vzoru Otomanské říše.

K. Křivan 8.7.2017 13:38

Je to v Arabech, je to v nich jako v koze.

Oni bez represe neumí fungovat. Islám je represe, koran je represe, a oni bez toho neumí žít. A tak to zavedou i v Evropě, pokud je nevyhodíme.

R. Tesařík 8.7.2017 15:06

Re: Jediné,

Za pomoci islámu.

P. Hlosta 8.7.2017 9:28

Tak nějak nesouhlasím!

My, tedy Česko, jsme nic nikam nepřenášeli od dob pohusitských! Takže sebemrskačsky popisovat děje na Středním, či jiném Východě, jako důsledek naší civilizační snahy, mi přijde, slušně řečeno, zavádějící. Adresy na reklamaci v zavádění by autor měl mít právě z Hannoweru tamější, případně do USA, Francie i té rádoby se k tomu nehlásící Británie, co ve jménu pokroku a civilizace první vynalezla koncentrák.

My jsme odpovědni, coby Česko, za přínos do hospodářského kapitalistického systému v novotvaru ekonomického zločinu a to "tunelování". Jsme jednou z nejschopnějších klientelistických společností, co dokáže i nemožné, jako je ukrytí ekonomzločince v právním systému do nenapadnutelna, či do nekonečna protahovatelna soudů. Až si prostý občan občas přeje na tohle diktátora, že by s tím zatočil(to ne úplně vážně:-).

V rámci sebemrskačství se uplatňuje snaha o multikulturalismus, což je v současném islámském světě obří příležitost k návratu násilných dějin říší. Taky se podle toho islám zachoval a posílá vlnu za vlnou do Západní civilizace své ovce, co i do luftu se odpálí ve jménu islámu, ve většině však jim stačí držet spolu basu. Založená no go zóna islámu je startovací políčko pro šíření říše Alláha. Zblblí občané Západní civilizace jsou přesvědčeni, že jim jejich politici nepřipustí násilí islámu a že je ochrání před totalitou. V Česku jsme dost poučení z totality a tak politikům zásadně nevěříme všechno z tlamy vypuštěné.

Nehodlám se já a valná část národa Českého, mrskat přijímáním tezí multikulturalismu! Nejsem idiot! A pan autor by mohl mít tolik ohledů a nedělat z nás idioty, že my v civilizaci jsme nuceni cosi přenášet, či vydržet, snášet a být za činy politiků odpovědní, ač jsou z krajin úplně jiných, než naše malé Česko!

J. Kopis 8.7.2017 22:45

Re: Tak nějak nesouhlasím!

Jen pro zajímavost

https://xman.idnes.cz/cestovatel-stingl-multikulturalismus-d95-/xman-rozhovory.aspx?c=A170705_202843_xman-rozhovory_fro

J. Kanioková 9.7.2017 20:32

Bezva chlapík a fajn článek, díky za odkaz

B. Volarik 8.7.2017 9:15

Trump, kteréžto jméno ...

Kdyby Trump chodil po vodě, media by řvala: Podívejte se, neumí plavat!

P. Lenc 8.7.2017 10:03

Re: Trump, kteréžto jméno ...

PŘESNÉ!

J. Babička 8.7.2017 2:53

poznámka

Jen bych chtěl připomenout, že v tom svrhávání prozpádních, nebo alespon režimů západu tolik starostí nedělajících, vydatně pomáhal Tábor Míru.

Dělo se to v rámci pomoci osvobozeneckým hnutím, s cílem co nejvíce uškodit západu a zjískat vliv v co nejvíce zemích. A SSSR je také chránil. Proto si mohl třeba Kaddáfi dovolit beztrestně zavraždit 300 nevěřícich v letadle nad Skotskem, nebo nějaké ty americké vojáky a provádět distribuci českých zbraní a Sentexu bojovníkům za svobodu od Filipin až po Severní Irsko. A tak jsme v ČSR cvičili, vyzbrojovali a financovali teroristy. ale i třeba školili afgánské, irácké a syrské vojáky. Mělo to výhodu. Teroristické akce postihovali jen západ, letadla západu a Izraele.

Po rozpadu SSSR a Tábora Míru se to trochu zamotalo. I východ okusil výsledky toho, čemu ponáhal. I když se to stále rozlišuje. Ruský ministr zahraničí prohlásil, že Rusko nepovažuje Hamas a Hizboláh za teroristické organisace.. Sice mají na programu zničení Izraele, ale mometálně podporují ruské zájmy v regionu, Zrovna tak iránští náboženští fanatici se po tom co se stali spojenci Ruska, ukázali docela přijatelnými. Prostě stále jsou dobří a špatní teroristé. A tak za Asáda bojujé v Syrii Hizballáh a iránské revoluční gardy. Tím pádem se Rusko, kromě letecky nepotřebuje tak angařovat.

Co se týče Assáda, tak to může být osobně možná umírněný člověk, který musí dělat svinárny. Jenže nese to jméno nenáviděné rodiny a jako alavita a představitel vlivu šia Iránu, je pro sunnity nepřijatelný. A sunnitů je většina. Zrovna nedavno mi muslimský známý upozornoval, že alavité bojovali kdysi na straně křižáků, někdy ti muslimové mluví o historických křivdách jako by se stali včera.

Takže by pan Frýbort, kromě oprávněné kritiky západu, měl vzpomenout i na chování východu.

M. Drašner 8.7.2017 7:38

Re: poznámka

V době nájezdu seldžuckých Turků na Jeruzalém bylo dle archeologických zjištění území na západ od Jordánu převážně křesťanské (předkové dnešních maronitů?), takže chápu, proč oni i minoritní muslimské sekty spolupracovaly raději s Franky, než se sunnitskými ortodoxy, kteří se tam vyskytovali zejména v podobě loupeživých beduínů z východu. Ona konec konců s Latiny spolupracovalo i arabské usedlé obyvatelstvo. Turci byli zřejmě horší. A co se týče toho, že si místní "vzpomínají" na kolaboraci v dbě křížových výprav? Nic takového ještě v 19.stol. nevěděli/nevzpomínali si. Ty "vzpomínky" jim poskytla až neúnavná práce evropských a amerických intošů.

P. Hlosta 8.7.2017 9:34

Re: poznámka

Uvedené na správnou míru! :-)

J. Jurax 9.7.2017 0:54

Re: poznámka

Jojo, vždy byli dobří a špatní teroristé - každý blok si pěstoval své teroristy a říkal jim bojovníci za svobodu - namátkou Al Fatáh, Al Kaida, UCK, Che Guevara ...

J. Dlouhy 8.7.2017 1:31

Pane Frybort

svata slova...Amen. Neni co dodat.

J. Kanioková 8.7.2017 0:40

Tomu nevěřím !

"Nemoha jinak dosáhnout na město Chán Šajchún ovládané frontou Fatah aš-Šám, zaútočil na ně nervovým plynem sarin, výsledkem čehož bylo šestaosmdesát nebožtíků a několik set zraněných."

Hershovo nové odhalení z pohledu Sýrie - http://www.jonathan-cook.net/blog/2017-06-26/hershs-new-syria-revelations-hidden-from-view/

Jonathan Cook, novinář - https://www.facebook.com/Jonathan.Cook.journalist/posts/1234933823281929