18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

SVĚT: Výročí a jejich ohebná interpretace

Atlantik jsem už přeletěl aspoň stokrát, s rostoucím pocitem stejně vzrušujícím jako při vlezu do kterékoliv městské tramvaje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Farda 16.6.2015 21:31

"Interpretace

amerického zločinného počínání (avšak bez zmínky o

neřestných sklonech krást Čechům jejich náramkové hodinky)" prošla

časem metamorfozami, ale vždy byla ve vědomí prostého lidu vyhražena (davaj časy!) pouze hrdinným osvoboditelům z východu. "... a že to byla sovětská, ale především ruská armáda, jakkoliv

multietnická, od Arménců po Uzbeky, rozhodně s opomíjením zásluh

Ukrajinců v nynější explozivní době." Kurňa, ale že i Gosudarovi asi dá fachu uničtožiť existenci 1ho Koněvova a 2ho Ukrajinského frontu bojujícího už od Stalingradu, to není takový máček jako zlikvidovat v tichosti památky na bolševické Gulagy, jak v Gosudarovovstvu jest činěno dnes! Jesť tak, továryšči z VKS(b) i KSČ(KSČM)?! https://cs.wikipedia.org/wiki/2._ukrajinsk%C3%BD_front   https://cs.wikipedia.org/wiki/Gulag

J. Jurax 16.6.2015 18:53

Technická - ten konvoj byl PQ 17.

Tvořilo jej celkem 34 obchodních lodí, 3 lodě záchranné a 2 tankery pro doprovodná plavidla. Tato plavidla dopravovala do SSSR 297 letadel, 495 tanků, 4246 nákladních automobilů a 156 000 tun munice, potravin, pohonných hmot a dalšího materiálu, celkem za 700 milionů dolarů.

Krátce po vyplutí se musela loď West Gotomska vrátit pro poškození trupu následkem srážky s plujícím ledem a tanker RFA Gray Ranger byl zhruba v polovině plavby přesunut k navracejícímu se konvoji QP-13.

4. července 1942 konvoj utrpěl první ztráty způsobené nepřítelem. Během dne se při útocích letadel a ponorek potopily tři lodě. Pak přišel osudný rozkaz k rozpuštění konvoje. V následujících dnech potopily letadla a ponorky dalších 19 obchodních lodí, jednu loď záchrannou a jeden "doprovodný" tanker.

Do severoruských přístavů doplulo 11 obchodních a dvě záchranné lodě. Spolu s loděmi na dno Barentsova moře kleslo: 430 tanků, 210 letadel, 3350 nákladních automobilů a 99 316 tun materiálu. O život přišlo 153 spojeneckých námořníků. Německé ztráty čítaly pouhých 8 letounů sestřelených a jeden poškozený

Zdroj http://www.fronta.cz/dotaz/ztraty-konvoje-pq-17

J. Řezák 16.6.2015 13:19

Ano, a ty Emauzy ...

... vybombardovali Rusáci.

L. Křivan 16.6.2015 14:09

Re: Ano, a ty Emauzy ...

a co tím chtěl blbec říci ?

J. Řezák 16.6.2015 23:56

Re: Ano, a ty Emauzy ...

"Díky" této humanitární pomoci jsem nikdy nepoznal dědečka. Zahynul na Karláku pár týdnů před koncem války. A, pane Křivane, před blbcem a za blbcem píšeme čárku.

P. Bolec 16.6.2015 13:18

Ta propaganda je sfiňa !

Stačí zamlčet maličko pár faktů a hned vypadá vše jinak. Hodně toho bylo řečeno o bombastickém osvobození Plzně americkou armádou. Neuvádí se ale, že tři dny před příjezdem amerického průzkumu, vypuklo ve městě povstání a město bylo v den příjezdu američanů, fakticky osvobozeno. Při tzv osvobozování Plzně byl zraněn jeden americký voják. V rámci osvobozování ČSR padlo celkem 416 amerických vojáků. Počty padlých se nedaly s rovnat s obětmi civilního obyvatelstva, kteří zahynuli důsledkem bombardování v posledních dnech končící války.

P. Vaňura 16.6.2015 15:00

Ano, vězni koncentračních táborů

se mnohdy také "osvobodili sami," jak se ukazuje na začátku a na konci sovětského filmu "Nesmrtelná garnizona." Ve skutečnosti, když už německá armáda ustoupila a i stráže utekly, převzali vězni moc.

V reálu, v historii osvobození Plzně se dokonce používá právě takovéhoto přirovnání s tím, že kdyby nepřišli Američané, okolní německé jednotky by povstání potlačily a převzaly kontrolu nad městem.

Ostatně, Praha by byla TEN SAMÝ PŘÍPAD, kdyby se bolševikům nepodařilo přimět příliš vstřícného Eisenhowera, aby Pattona do Prahy nepustil. Povstání vypuklo 5.5., ale nejtěžší boje probíhaly 7.5 a 8.5. dopoledne, když na Prahu zaútočily zejména SS jednotky z cvičiště, které Němci už začátkem války zřídili v oblasti Neveklova.

P. Vaňura 16.6.2015 15:07

Re: Ta propaganda je sfiňa !

Bombardování jak amerického, tak sovětského.

Mimochodem, obě armády USA i SSSR měly ne úplně zanedbatelné ztráty v důsledku bombardování vlastními letadly.

V. Novák 16.6.2015 11:08

Pan Ulč je uopožděný - že na Ukrajině aspoň částečně

vládne nacismus, už přiznali i američtí senátoři, k nimž se zřejmě (s velkým zpožděním) dostaly fotografie praporů, pod nimž bojují Ajdarci a Azovci.

Parády lotyšských a estonských Waffen SS vereránů a jejich obdivovatelů snad ani v USA nikdo nezatajuje.

A co se týče, etnicity Rudé armády - nikdo nezpochybňuje, nejméně Putin, její multietnicitu. Možná pár pitomců, kteří opakují, že SSSR byl jen krycí název pro Rusko - ale to rozhodně není nikdo z Kremlu.

P. Vaňura 16.6.2015 15:11

Na Ukrajině žádný nacismus nevládne,

mnoho Ukrajinců si ale myslí, že Hitler byl pro ně menší zlo než Stalin a tak oslavují ty Ukrajince, kteří bojovali proti SSSR ať už sami, nebo ve spolupráci s Němci.

V případě pobaltských republik a Finska je jasné, že by na tom byly mnohem lépe, kdyby zvitězil Hitler. Toto ovšem Putin nechce slyšet, i když to přímo bije do očí!

V. Novák 16.6.2015 17:02

Ale ano - čistí Arijci

by na tom byli rozhodně líp než kdokoli kdykoli - každý několik těch untermenšů jako otroky, zasloužilejší i nějakého toho otroka nad otroky, aby se nemusel zabývat rozdílením práce a mohl se věnovat árijštění a pěstění Nadřazené rasy...

Lotyši a Estonci byli uznáni za Árijce dokonalejší než samotní Němci - taky se po staletí nemísili se Židy, v Pobaltí žily tyhle komunity důsledně vedle sebe.

A zásluh měli dost - Estland und Lettland byly první judefrei státy v Nové Evropě, jak neopomněli hrdě hlásit Führerovi. Litevci měli smůlu - těm posílali další Židy na Endlösung, takže furt neměli - přes veškerou snahu třeba v Kaunasu - splněno...

Jistěže by na tom byli lépe - ale nemusím být nadšený z toho, že jsou náckové, já - slovanský untrmenš, k výletu komínem předurčený - viďte, že ne?

J. Kraus 16.6.2015 10:34

Též připomeňme čsl.kombinovaný oddíl

(140 mužů, vel.pplk.Sítek), vyčleněný po dobytí Dunkerque z Čsl.obrněné brigády, který, po zdržení při pacifikaci Chebu, dorazil do Plzně 6.5. ráno. V devět hodin večer už vyrazil z Plzně dál ke Praze. Skončil v Kyšicích, dál ho Američané nepustili. Byli prý zklamáni skoro tolik jako naši. Do Prahy se dostali až 8.5. odpoledne (po podepsání příměří Českou národní radou). Byli ubytováni na hřišti na Smíchově, ráno 9.5. projeli centrem Prahy, Sověty ještě nikde nevidět, ale byli rychle odkláněni. Nebyli v programu. Dne 10.5. ještě vybraná jednotka přivítala na kbelském letišti první členy navracející se čsl. vlády (Fierlingera), téhož dne se ale museli vrátit do Kyšic. Jak vzpomínal zástupce velitele kombinovaného oddílu, ještě po letech byla vzpomínka na tuhle pražskou anabasi trapná. Připadali si prý jako chudí a nechtění příbuzní.

Ano, ti Rusáci, ti hajzlové. Ale kola dějin se točí dál a Merkelová má málo společného s Hitlerem a Putin se Stalinem. A tehdejší U.S. vojáci, přinášející svobodu a vítaní kyticemi mají málo společného s dnešními, přinášejícími rozvrat, smrt a nenávist všude tam, kde zasáhnou. A staré emoce zatemňují mysl a brání vidět svět takový, jaký dnes je. Mimochodem, „Russian convoy PQ1 and the return QP1 both set out in September 1941. A total of 24 ships were passed through without loss by early October.“ Loď Christopher Newport byla součástí konvoje PQ17, nejtragičtějšího a notoricky známého, jehož osud byl nesčetněkrát rozebírán. Kromě konvojů šlo množství lodních nákladů po železnici přes Írán, pěkně to popisuje třeba Jiří Mucha, a další přes Vladivostok a magistrálu. O čem se ale nepsalo a informace se objevují až poslední léta, je masivní výstavba vojenských továren za Uralem, zahájená už několik let před válkou. Továren podle amerických projektů a s americkými stroji. Mělo to nějak pod palcem mezinárodní židovstvo a vypadá to pravděpodobně – nějakému stěhování průmyslu za Ural před rychle postupujícími Němci se nikdy nechtělo moc věřit.

P. Vaňura 16.6.2015 15:23

Mimochodem, pokud jde o Irán,

ten byl okupován společnými silami SSSR a GB v létě r. 1941. Příčinou byla snaha šáha zůstat ve válce neutrální i když bylo jasné, že právě přes iránské území by bylo možno zásobovat SSSR ve velkém.

Svržení šáha ovšem znamenalo zastavení jeho snah o modernizaci země a vznik naprosto zkorumpovaného režimu.

Nebýt toho, vyvíjely by se moderní dějiny země patrně jinak a možná by tam dnes nevládli islamisté!

Toto přepadení Iránu lze porovnat s útokem Němců na Belgii na začátku WW1. V obou případech velmoce jen "potřebovaly" využívat území napadeného státu pro svou válku a nějaká neutralita jim byla ukradená!

J. Jurax 16.6.2015 19:08

Re: Mimochodem, pokud jde o Irán,

Dlužno ale dodat že šejk Rezá Šáh Pahlaví byl proněmecky orientovaný a jeho snaha být neutrální byla velice diskutabilní; naopak se - pokud by se německá vojska přiblížila dostatečně blízko, očekávalo přichýlení se k Německu. Pohled na mapu ukazuje, že by to nebylo bojujícímu SSSR ku prospěchu. A britským zájmům v oblasti taky ne.

O obsazení Íránu viz http://www.warshipsww2.eu/givetbl.php?clanek=iran1941.

V. Kolman 16.6.2015 9:51

DOCELA JSEM SE NAS..L,

když jsem viděl úryvek z propagandistického ruského filmu o okupaci 21.08.1968, kde jakási prolhaná tlama vemlouvavým hlasem tvrdila, že na "osvoboditele" (=okupanty) z 21.08.1968 zavilý nepřítel útočil ze střechy musea PLAMENOMETEM!!! Má to ten lhář ale smůlu. Ono ještě žije dost očitých svědků hanebné imperialistické sovětské okupace! A stopy po střelách z kulometů okupantů jsou na museu i po skoro 47 letech viditelné dodnes. Šedou kůru mozkovou používající občané nevěří po neustále opakovaných lžích sovětské/ruské propagandy už ani hlášení přesného času.

J. Fridrich 16.6.2015 8:48

Ano, reálné hodnocení naší minulosti

Ano, reálné hodnocení naší minulosti v 20tém století.....

P. Hlosta 16.6.2015 7:41

K tomu asi tolik

https://www.youtube.com/watch?v=cAOEHlq9CA4

P. Hlosta 16.6.2015 7:42

Re: K tomu asi tolik

Kdo v té ČT tu ruskou propagandu dělá?

F. Svoboda 16.6.2015 9:51

Re: K tomu asi tolik

Vy se dnes i jindy svými kecy stále připojujete !!!

T. Czernin 16.6.2015 3:34

Děkuji za připomínku osmašedesátníků...

Také nám těch bolševických potvor tady pár zbylo a paseku dělají nevídanou. Včetně jejich synků...

P. Lenc 16.6.2015 8:13

Re: Děkuji za připomínku osmašedesátníků...

Fašismus je věčný...Umberto Eco.