Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Výjimečnost Izraele
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
S. Netzer 21.8.2013 12:07Re: pane Brzák, Vy se musíte sklánět před Židy? A kdo Vás k tomu nutí? |
|
I. Schlägel 21.8.2013 12:13Re: pane Brzák, Srabe. |
|
|
P. Vaněk 21.8.2013 15:14Re: pane Brzák, Ubohý Stejskale. Já vím, že nemůže být z hůry dáno každému stejně ale na vás se "ten nahoře" dočista vys-al. A protože mám vrozený cit pro spravedlnost, považuji to za nefér a je mi vás líto. |
|
|
V. Dostál 21.8.2013 17:07Re: pane Brzák, jste duchovní potomek vlajkařů a druhé republiky. BTW kolik židů jste v životě potkal, s kolika jste mluvil? S 5, 15, 50? Je to reprezentativní vzorek? |
|
|
R. Brzák 21.8.2013 23:06Re: pane Brzák, Tak nevím, zda jsem Vám předložil nějaký pochopitelný důvod, jaký jste si přál. Protože však moji argumentaci nijak nerozporujete a namísto toho uhýbáte k demagogickému přehánění, předpokládám, že Vám žádné argumenty nezbyly. Nemylte se - já nad osudem Židů slzy neroním. Je to totiž právě jejich tvrdý osud, co, jako z oliv pod tlakem, vymačkalo z tohoto obdivuhodného národa to nejlepší - tak, jako to je u lidí obecně platné. |
|
|
J. Schwarz 21.8.2013 16:59Re: pane Stejskale, Přesně! Obětem a těm, kterým jsme ublížili se přece neodpouští! To bychom přišli o iluze o své vlastní ušlechtilosti a dobroty! |
|
|
L. Orlita 21.8.2013 9:18mnoho lidí neví co se svým životem a tak potřebují nějakou falešnou víru, nějaké dogma. Pro mnoho lidí je tím dogmatem antisemitismus. Mají tak pocit, že bojují za pravdu a že dávají smysl své vlastní nenávisti a závisti. Měli by se každý den tak hodinu dívat do zrcadla a přemítat nad tím, proč tak nenávidí. Každý si svůj život tvoří či ničí jen sám a nikdo jiný za to nemůže. Ani trpaslíci, natož Židé. |
|
K. Frauknecht 21.8.2013 9:38:-))) dobrýýý |
|
|
V. Stejskal 21.8.2013 9:13trapas Zatim, panstvo, ani jeden argument, ktery by alespon naznacoval proc jsou zide tak neoblibeni. Jenom nadavky. Mimochodem, az do pocatku 19. stoleti byli zide bez vyznamu. Ale vsichni, kdo je namaji radi jsou antisemite a muzou to byt i zide. A proc ne. Nekdo nema rad Arabaky, nekdo Rusaky, Slovaky a nekdo zase Zidaky. |
|
|
P. Běhounek 21.8.2013 10:20Re: trapas Na světě je 14 milionů židů, mají nejvyšší počet Nobelových cen, založili největší firmy světa, mají nejnižší počet nezaměstnaných, patří k nejbohatším lidem a tak tomu bylo od nepaměti. To je dostatečný argument k nenávisti. PS: pro kresťany je to asi mýtycké zabití Ježíše z Nazaretu, které měl provést italský pohan. Jaký je rozdíl mezi antisemickými mýty kresťanů a muslimů? |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 11:48Re: trapas Já znám jiné číslo,cca 16 mil.,ale to není opravdu zásadní.Nobelovy ceny jsou udělovány lidmi a tak jsou v nich vždy trochu obsaženy politické faktory,sympatie či antipatie atd. jako ve všem co hodnotí člověk.Tím ovšem vůbec nechci zpochybnit,že si jejich udělení nezasloužili,určitě ano.Ale,je otázka jestli tento žebříček může být vůbec objektivní.V jednom roce může třeba 5-10 lidí z celého světa vymyslet převratnou věc z jednoho oboru,ale NC může dostat jenom jeden a tady přichází ke slovu ten subjektivní výběr.Ano,jsou na světě velmi schopní Židé a není jich málo a opravdu patří k nejbohatším lidem světa.Ovšem ne všichni Židi jsou bohatí,např.v Izraeli žije cca 10 % pod hranicí chudoby a někdy mezi ně patří o oběti šoa.A hlavně ne všichni Židi byli bohatí od nepaměti,zřejmě nevíte nic např. o Židovském pražském městě-v podstatě gheto či Varšavské gheto,kde většina Židů žila velmi nuzně.V Izraeli v loňském létě proběhlo několik statitisícových demonstrací (Tel-Aviv) převážně mladých lidí proti drahotě bytů,nájmů,elektřiny atd.Takže v podstatě jsou na tom Židé stejně jako křesťané,ale i muslimové,cca 10 % je jich obrovsky bohatá a ostatní kolísají mezi střední třídou a větší či menší chudobou.A jinak 14 mil Židů a mýtické zabití. |
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:35Re: trapas ... zvláště když Ježíš byl původem sám žid |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 12:03Re: trapas Židé nejsou neoblíbeni. Byli naopak velmi oblíbeným cílem zamindrákovaných blbů ve všech dobách. Má to jeden hlavní důvod. Až do vzniku Izraele za nimi nikdy nestála žádná státní či jiná moc a většinou je ani prakticky nechránily žádné zákony zemí, v nichž žili. Proto si do nich mohl každý blb, který si potřeboval odreagovat nějaký svůj mindrák, naprosto beztrestně kopnout. A tato tradice samozřejmě v nějaké formě ještě pořád přežívá. A zamindrákovaných blbů bude vždycky dost ... |
|
|
V. Novák 21.8.2013 9:10Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Pokud si pamatuji špatně a farářem nejste, omlouvám se. Ale lžete stejně. Okupovaná území "nepovažuje za okupovaná EU", ale OSN - tedy světové společenství. A to prostě proto, že okupovaná jsou, Izraeli nebylo povoleno je anektovat a měl by se tedy na nich chovat jako řádný okupant. Okupant chovající se dle ženevských konvecí, najmě té čtvrté. Což nečiní. EU jen začala správně interpretovat a reagovat na izraelské ilegální chování co neřádného okupanta. Nic víc. |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 11:17Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Legitimita OSN je nulová, či spíš záporná, vzhledem k vysokému zastoupení těch nejvšiváčtějších režimů v rozhodovacích orgánech. Co se týká Izraele, tak mu nikdo, a obzvláště ta slavná OSN nemá co povolovat. Když se Izrael během své existence několikrát ocitl na pokraji porážky, která by znamenala nejspíš hrůzný masakr jeho obyvatele, tak pro něj mezinárodní společenství nejenže ani nehnulo prstem, ale ještě se mu snažilo co nejvíc škodit ... |
|
|
P. Ficek 21.8.2013 14:53Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Pokud neuznáváte legitimitu OSN, pak neuznáváte ani její rezoluci č. 181 z 29.11.1947, díky které vznikl Izrael. Takže podle vás by měl být Izrael zrušen..................... |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 16:21Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Izrael nevznikl "díky" nějaké pitomé rezoluci OSN, ale založili, vybudovali a ubránili si jej jen sami židé. A když lidi, kteří přežili nacistické běsnění a chystali se konečně důstojně žít ve vlastní zemi, napadly armády sousedních zemí s cílem dokončit to, co se Hitlerovi zcela nepovedlo, tak jim "mezinárodní společenství" nejenže ani v nejmenším nepomohlo, ale navíc jim bránilo, aby si mohli opatřit zbraně na svou obranu. |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 16:44Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Izrael opravdu nevznikl,ale byl zřízen OSN.Vznik nečeho je přirozený proces.Zřízení nečeho je proces umělý, z něčí vůle.Např.Adolf Hitler zřídil Protektorát Čechy a Morava.Izrael byl v podstatě zřízen jako Židovská rezervace na území historické Palestiny.Je to podobné jako s rezervací např. hrochů,pár jich žije na původním území a abyste zachránili jejich populaci dovezete hrochy z celého světa a je naděje,že se jejich populace zachrání.Po druhé světové válce, kdy jsme v podstatě Židy vyvraždili, se to zdálo jako dobré řešení.Zbavit se svědomí za naše zločiny,nevidět je a vyexpedovat je někam jinam.Jenomže problém byl,že to území chystané rezervace nebylo zcela volné a tak samozřejmě došlo ke konfliktům a ty trvají a budou trvat stále.Sociální inženýrství nikdy nepřineslo nic dobrého.Také proto je Izrael jediným umělým státem světa. |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 20:24Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Tvrzení, že Izrael byl "zřízen" nějakou rezolucí OSN, patří k vytrvale tradovaným lžím. Kdyby židé čekali, až jim někdo zřídí jejich stát, tak jej nemají dodnes. Ty rezoluce byly jen jalovými proklamacemi bez jakéhokoliv praktického dopadu a ve skutečnosti nikdo neměl zájem je zrealizovat. Výmluv, proč to ještě nejde, by se našlo vždycky dost. |
|
|
J. Vintr 21.8.2013 23:09Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Ještě k tomu "vyexpedování". Kdybyste si dal trochu práce a zjistil si nějaká fakta, tak byste se dozvěděl, že ve skutečnosti bylo židům z Evropy všemožně bráněno ve vycestování do Palestiny a museli se tam dostávat často velmi krkolomými způsoby. Přitom pro velkou část židů, kteří k nelibosti zbylého obyvatelstva přežili koncentráky, byla cesta do Palestiny a založení vlastního státu jedinou alternativou, aby zbytek života nedožili v internačních táborech jako nikým nechtění bezdomovci. On jim totiž soudruh Hitler zapomněl vystavit potvrzení na ukradený majetek a tak se tito lidé navíc bez dokladů totožnosti těžko mohli domoci zpět svého majetku, který si mezitím jako kořist po poražených Němcích přivlastnili "vítězové"... |
|
|
P. Bárta 21.8.2013 11:34OSN ? OSN ?. A to má být co? OSN je spolek, kde většinu tvoří nedemokratické režimy. To je holý a doložitelný fakt. Jen pro připomenutí, Komisi pro lidská práva ještě nedávno vedl delegát Libye ( v době kdy Libyi řídil Kaddafí) K čemu je taková organizace a jakou má legitimitu? |
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 13:38Re: OSN ? OSN je samozřejmě problematický spolek.Leč nic lepšího nemáme.Ale,každý stát má právo OSN opustit a pak se opravdu nemusí na něj ohlížet.Ovšem pokud jsem členem nějákého společenství a to dobrovolně,bývá dobrým zvykem respektovat jeho usnesení atd.Kdyby byla OSN tak nezajímavým spolkem jak se vy a řada daších domníváte tak proč by tolik usiloval Izrael o nepřizvání Státu Palestina jak o tom píše pan Drápal.A proč byla reakce Izraele tak podrážděná, když mu to naštěstí nevyšlo.Může přeci vystoupit.a je po problému s OSN.A za okupovaná území Západní břeh atd. neoznačuje pouze OSN,ale i USA,EU,Rusko atd.A koneckonců sám Bibi hovořil několikrát o okupovaných územích. |
|
|
J. Tejkl 21.8.2013 14:19skutečně vtipné základním právním fundamentem OSN je charta lidských práv. Drtivá většina členských států tuto chartu zcela ignoruje a nedodržuje. Jak je možné, že terčem kritiky OSN (rezoluce VS OSN, rezoluce UNHRC atd.) je Izrael násobně častěji než tyto diktarury, které brutálně potlačují svobodu a práva vlastních obyvatel, provádějí skutečnou kulturní genocidu (např. Čína)? Nebo jste někdy slyšel o nějaké rezoluci OSN, která by odsuzovala čínskou okupaci Tibetu, což je mimochodem skutečná okupace, tj. násilná a ničím nevyprovokovaná anexe cizího území? Za dobu fungování OSN byly tuším pouze dvě, a obě vznikly ještě před vstupem Číny do OSN. Pro srovnání Izrael byl jenom ve VS OSN odsouzen cca 250 rezolucemi.... Tolik k fungování OSN a závazku dodržovat mezinárodní právo.
|
|
|
E. Sevrát 21.8.2013 14:38Re: skutečně vtipné Pane Tejkle,to já opravdu nevím, proč je nebo či je Izrael více na paškálu než ostatní země.A ani mě to nezajímá,prostě pokud má Izrael pocit,že mu OSN ubližuje či se k němu chová nekorektně, tak může zcela dobrovolně vystoupit.Není to naštěstí Kalouskův druhý důchodový pilíř z kterého můžete vystoupit jenom na marách.Izrael není koneckonců v řadě mezinárodních institucí,které mu nevyhovují.Např.Mezinárodní soud v Haggu nebo MAAE.Takže nemusí být ani v OSN.Je to jeho svobodné rozhodnutí,nikdo ho nenutí tam být. |
|
|
V. Novák 21.8.2013 15:16Mýlíte se. Základním právním fundamentem OSN je charta OSN. To není Charta lidských práv. Neuznáváte-li OSN, pak nemůžete uznat ani rezoluce VS OSN či RB OSN - a tedy ani Rezoluci VS OSN č. 181, jež je jediným právním podkladem pro existenci státu Izrael. Neuznáváte-li mezinárodní právo - vaše věc. Nikdo se vás na to ptát nebude. Neuznává-li nějaký stát mezinárodní právo, měl by být z OSN a všech orgánů OSN vyloučen a ztratit tím legitimitu. I jakoukoli oporu v mezinárodním právu. |
|
|
R. Brzák 21.8.2013 11:41Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. Pane Novák, ve Vašem výkřiku cítím rozhořčení, které Vás omlouvá - protože jinak bych se musel Vaší interpretaci velmi podivovat jakožto účelově manipulativní. Chcete snad tvrdit, že na rozdíl od OSN se EU k těmto územím staví jinak, než jako k okupovaným a že je tudíž považuje EU (či její nikým nevolená "vláda") za území neokupovaná a pod Izrael legitimně náležející? Podle skutků jejich poznáte je - jaké jsou tedy z Vašeho pohledu důvody restriktivní politiky, jež vůči Izraelcům na těchto územích žijícím nyní jako EU provádíme? Leda snad, že by se EU řídila stanoviskem OSN bez toho, že by s ním souhlasila...logické? |
|
|
S. Netzer 21.8.2013 11:53EU a její nikým nevolená "vláda" Vy si v ČR volíte nejen prezidenta, ale i vládu? Gratuluji! |
|
J. Vyhnalík 21.8.2013 19:35Re: EU a její nikým nevolená "vláda" My volíme presidenta, který už si zbytek zařídí sám a dokonce tak, že mu velká část národa zatleská :-( |
|
|
R. Gramblička 21.8.2013 13:37Re: Vy lžete, pane autore. A to by farář dělat neměl. pane Nováku, měli snad Arabáši nějaké svolení k útoku na Izrael??? Pokud ne, tak držte zobák |
|
|
P. Vaňura 21.8.2013 21:55Člověče, méte představu, jak se chová "řádný okupant?" Každá okupační armáda např. nařídí odevzdání včech zbraní a porušení zákazu zbraně vlastnit trestá smrtí. A na teror odpovídá mnóhonásobnám terorem. |
