29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Orlita 16.5.2011 12:23

celé zpravodajsvtí je jedná šílená virtualita

ono stačí sledovat nějaký případ, číst zfušované články (spíš vycucané z prstu....)  na různých serverech a máte zaděláno na x konspiračních teorií. A pak je tu x blbců, kteří vás obviňují z jednoduchého života, ale sami věří x konspiracím často protichůdným- na to jim mozeček už nestačí. :))

V. Novák 16.5.2011 12:11

O tom se nehádám. Kritizuji to ke můžu.

K Usámovi a zásahu - nevím, jak se odehrál, jestli tak, jak bylo presentováno (a kdy) - ale:

- Usáma se neohlásil a nevysmál Velkému Satanovi, takže nejspíš je mrtev.

- Al-Káida vyhlásila tažení pomsty za zabití Usámy, takže Usáma nejspíš je mrtev.

- Usáma se sám prohlásil ya nepřítele USA a Američanů, zřídil organisaci k boji proti USA a jako takový byl bojovník ve válce s USA. Bojovníci ve válkách bývají přepadáni a zabíjeni. Tentokrát se to obešlo bez "collateral damages" (o nich bychom už věděli) - takže velký posuv k civilizovanosti od Bushovského "bombardování Zarkávího".

Další možnost je, že žádný Usáma nikdy neexistoval, byla to jen už vyčpělá mediální fikce. Ale zabití mediální fikce není nic proti ničemu. Je to stejně přípustné, jako hromada mrtvol na konci Hamleta nebo v průběhu Macbetha. (nevěřím, že Usáma byl mediální fikce - to by se už rozkecalo...)

V. Dostál 16.5.2011 12:03

Re: A ješte k konspiračním teoriím

A kdo tahá z pozadí za nitky? Sionisté, američtí imperialisté, zednáři us zbrojní lobby nebo kdo? Smiřte se s tím, že tajemstvích je mnohem méně, než by se Vám hodilo.

E. Tocháček 16.5.2011 11:40

Re: Čemu nerozumím:

Vidím, že i vy si umíte představit jak se " světu něco nabulíkuje " a ve skutečnosti se udělá něco jiného. A vy dokonce včetně "domlouvacích metod ", které bychom u našich nepřátel zcela pochopitelně považovalí za neomluvitelné a hodné okamžitého potrestání.  

Za to, že si tu tak spokojeně hezky  v teple a s plným břichem užíváme vášnivé diskuze nad osudem lidstva, obávám se vděčíme spíše těm vůdcum z historie lidstva, kteří měli sklony být féroví a humanitní. Podle mne určitě víc, než těm, co lidu " něco nabulíkovali " a pak se s heslem "účel světí prostředky" začali ve svém vládnutí uchylovat ke stále méně humáním prostředkům .

E. Tocháček 16.5.2011 11:17

Re: Důkaz není potřeba.

stejně jako většina světa ani já, a předpokládám, že ani vy jsme u zásahu v Pakistánu nebyli a tudíž jsme odkázán na informace z médií. To nad čím se pozastavuji je volba prostředků, způsob informování a pod..  Je mi líto, ale tak nějak neumím sám sebe přesvědčit, že vše je průhledné, bez otazníků a tím pádem naprosto důvěryhodné.  A jak píšete "držení stovek "spostých podezřelých" bez soudu, bez práva na obhajobu, bez možnosti kontaktu s vnějším světem a bez důkazů - v právním vakuu."  nás také neposouvá dále v pozici "vyspělejší části světa", pravda ?

J. Tejkl 16.5.2011 11:16

Re: A ješte k konspiračním teoriím

Hmm. Takže tím, kdo "tahá za nitky" je podle Vás pan V. Dostál?  Nebo je to pouze placený agent "těch v pozadí"? 

B. Rybák 16.5.2011 10:40

Jisté je pouze to, že

B. H. Obama zabitím U.b.L. zahájil svou předvolební kampaň se snadno předvídatelným výsledkem nárůstu své popularity (zastření katastrofálních zahraničně politických důsledků své "slabošské" politiky). Usáma při akci musel zemřít, protože jakékoli podrobnější zkoumání (soud) by odhalilo skutečnost, že byl už jen symbolem, který na konkrétní akce relativně samostatných složek Al-Káidy měl jen malý vliv. Jeho zabití je ale přesvědčivým dokladem toho, že teroristé trestu neuniknou, je varováním pro jeho následovníky (co z něho vyvodí?).

J. Vintr 16.5.2011 10:39

Re: Čemu nerozumím:

Existuje minimálně jeden dobrý důvod, proč Usámu nezajímat živého - velmi reálné riziko, že bude někde ve světě unesen větší počet lidí a výměnou za jejich životy bude vynuceno jeho propuštění (což se už několikrát reálně stalo).

Pak existuje ještě jeden dobrý důvod, proč Usámu zajmout živého, ale světu nabulíkovat, že je mrtvý. Pokud je totiž skutečně takový arcilotr, který řídil celosvětovou teroristickou síť, pak by bylo velmi dobré dostat z něj všechno, co ví. A vzhledem k tomu, že se nedá čekat, že by to řekl dobrovolně, jeho oficiální "neexistence" uvolňuje ruce k použití jakýchkoliv domlouvacích metod, aniž by do toho mohli mluvit nějací humanisté ....

V. Novák 16.5.2011 10:35

Důkaz není potřeba.

Důkaz poskytla Al-Káida svou reakcí. Plus to, že "zmrtvýchvstalý" bin Ládin neposlal Al-Džazíře video s výsměchem USA, že si tahaly triko. Potvrdil zdroj nespolehlivější.

Usáma vyhlásil USA válku. Ve válce se bojuje, zabíjí a ne vždy se berou zajatci. Zabití UbL je mnohem lépe ospravedlnitelné, než držení stovek "spostých podezřelých" bez soudu, bez práva na obhajobu, bez možnosti kontaktu s vnějším světem a bez důkazů - v právním vakuu.

J. Vintr 16.5.2011 10:30

Re: A ješte k konspiračním teoriím

Zesměšňování různých "konspiračních" teorií zřetelně vyhovuje těm, kteří tahají z pozadí za nitky a potřebují, aby se sprostý lid moc nestaral ......

F. Šimek 16.5.2011 10:19

Hájek má pravdu!

Viděl někdo za poslední roky maaalinko živýho Ládina? Jednou ukážou jednu hlavu, pak druhou, ale ani jedna"prej" není Ládina. Až ta třetí, ale tý je "prej" půlka. Mám rád pohádky, ale ta o Červenej karkulce je fakt hezčí. Už zbejvá jen ta o  "speciálním" komandu, který neumí lítat s těma "neviditelnýma" helikoptérama. Proberte se!!!

M. Starý 16.5.2011 10:02

|Zabití UbL by nebylo tak nelogické

Mohlo existovat reálné nebezpečí, že úkryt UbL bude zaminovaný, a pokud by měl UbL padnout do zajetí, že raději zemře a "vezme s sebou" i nepřátelské vojáky - pak asi šlo o to využit momentu překvapení a UbL rychle zabít, než se zmůže na odpor. /Podobně postupovali např. i Rusové s čečenskými teroristy, kdy je nejprve paralyzovali plynem a pak podřezali/.

Nevím, jak by potom prezident Obama sděloval světu, že UbL je zabit, ale při akci došlo k výbuchu objektu, při kterém padlo X našich elitních vojáků a těla nelze identifikovat...

Jiná věc je ten rychlý pohřeb do moře.

J. Tejkl 16.5.2011 9:17

Výborně pane Schneidere!

ještě to přeložte do AJ, třikrát opište a pošlete to pánům do Langley!  Jinak bych řekl, že by jste potřeboval především lůžko, klid a něco pěkného na čtení...   

V. Dostál 16.5.2011 8:34

A ješte k konspiračním teoriím

snaha podsouvat řízení světa jakýmsi zájmovým tajemným strukturám zřetelně vyhovuje těm, kteří hledají odpověď na současný nedokonalý svět mimo sebe, na ty, kteří se poukazem na ony mocné skryté síly vyhýbají vlastní zodpovědnosti a o omlouvají tím svoji lenost a neochotu něco udělat. 

E. Tocháček 16.5.2011 8:27

Čemu nerozumím:

Dvě věci mi na celé záležitosti nedávají smysl:

- urychleným odklizením těla teroristy se Američani připravili o nezpochybnitelný důkaz . K potvrzení identity nebyli přizváni ani agenti ze spřátelených zemí z protiteroristické koalice? Copak nebylo jasné, že tímto postupem se stane daná informace informací pouze z jediného zdroje ? A jako taková bude pochopitelně vždy snadno napadnutelná.

- relativizací byť i jen jediného zákona se relativizujeme celý právní sytém. Odepření  " Práva na spravedlivý proces " USA podle mne více ztratilo než získalo. I v končinách západního světa zůstává z volby " likvidační varianty " hodně lidí na rozpacích a co teprve ve zbytku světa.

No a " variantní " způsob informování světa o průběhu celé akce, k tomu lze jistě vytvořit velké množství výkladů, z nichž nejumírněnější je diletantizmus. 

V. Dostál 16.5.2011 8:24

Dojem, že většina věcí kolem nás je virtuální

snadno vede k nesprávným závěrům. Bin Ládin stál za 11.9 a Bin Ládin byl konečně dopaden a zlikvidován. Ostatní jsou spekulace. Izrael také nezajímal útočníky na OH v Mnichově, ale postupně je eliminoval, tedy vyhubil

J. Schwarz 16.5.2011 8:05

Jene Schneidere -

s tím že poloha ponořené části tyče je jiná než se to jeví máte pravdu, pravdu máte též v tom, že je třeba mířit níž - pokud je ovšem cílem  trefit tyč a ne si zastřílet. Je otázkou, je-li cílem teroristů "zničit civilizaci" a cílem "bojovníků z terorem" teror vykořenit. Co když jde hlavně o emoce a "slupka civilizace" je mnohem tenčí než si představujete? V hokeji taky nejde o konečné vítězství a následné zrušení hry, ale o emoce na straně fandů a nemalý peníz na straně hráčů.

T. Šmilauer 16.5.2011 7:25

Schneider?

Odkud získal pan Schneider informace, co se dělo v Pakistánu, byl snad přítomen osobně?

Hedyrichovi bylo upřeno právo na spravedlivý soud? Byli Gabčík a a Kubiš teroristé?

Co když jsou South Park a Monthy Pyton mediální fikcí?

Mají to pánové Schneider a Hájek v hlavě v pořádku? Existují vůbec?

V příštích volbách volte Českou pozici!?! (Pokud existuje).