7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

SVĚT: Tři rozhovory

Milí čtenáři, tak jsem pomalu začal plnit svůj plán „setkávat se v reálném prostoru s lidmi, které jsem v průběhu posledního roku viděl jen na obrazovce“. A mám z něj hned tři záznamy, které mě přiměly k zamyšlení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kovaříček 29.6.2021 8:22

Jak se zdá, tak se ta hudba i na Vás podepsala.

P. Milan 29.6.2021 9:05

Na každém se něco podepíše. I na vás, jen nevím, co to tak hrozného bylo. Eva a Vašek? :-P

J. Kovaříček 29.6.2021 9:19

Ano, máte pravdu! Na mne se hlavně popdepsal Bach, ale i Dvořák, Bruckner, Bartok a mnoho jim podobných.

J. Anděl 29.6.2021 9:25

Zaměňujete vkus a morálku, čímž si budujete roli kritika, opovrhujícího druhými. Jestli vám to přináší uspokojení, tak proč ne.

K. Křivan 29.6.2021 9:39

Vkus a morálka, Obojí spolu souvisí.

B. Rameš 29.6.2021 10:38

Jako že třeba Áda měl rád Wagnera?

D. Bowman 29.6.2021 19:17

Áda dokonce i hezky maloval. Kdyby ho tenkrát ty post-modernistický profesoři nevykopli, možná by svět vypadal jinak :-/

J. Anděl 29.6.2021 11:42

Velice volně zhruba v tom smyslu, že všechno souvisí se vším. Zaměňování vkusu a morálky je demagogie.

J. Anděl 29.6.2021 11:47

Hudební či jiný estetický vkus v minulosti neuchránil milovníky třeba klasické hudby před zločiny proti lidskosti, hrubé kolaboraci s totalitními režimy, ani banálními lidskými hříšky a hříchy typu nevěry, podvodu, lži či nečestného zacházení s majetkem druhých atd.

V. Církva 29.6.2021 13:49

To máte pravdu.

J. Anděl 29.6.2021 11:51

Poslední dodatek a už na to peču: souhlasím s Ježíšem, že není důležité, co do člověka vchází, nýbrž co z něj vychází. Tedy není podstatné, co člověk jí, co poslouchá, na co se dívá, zkrátka co v různých formách konzumuje. Pořád je to jen konzumace. Nutná k přežití, možná ušlechtilá, možná snobská, možná banální a mainstreamová, ale vždy jen konzumace. Není důležité, jestli posloucháte hudbu, kocháte se přírodou, jste milovníkem žen, vína nebo dobrých obrazů. To všechno je prostě vaše osobní spotřeba, to z vás nedělá lepšího člověka.

V otázce morálky je podstatné, jak se chováte k ostatním, jaké jsou vaše činy.

J. Brunner 29.6.2021 13:20

R^

D. Bowman 29.6.2021 19:22

Myslíte toho Ježíše, co říkal, že lze smilnit i pohledem?

Vstupy a výstupy budou úplně jiné pokud budete žít tzv. v Kristu.

Nežít v Kristu a jenom nebýt úplná sviňa, je fajn ale tak nějak o tom to jeho povídání až tak nebylo.

J. Anděl 29.6.2021 19:27

To je možné, ale znám jen pár lidí, kterým to věřím. Vás neznám.

J. Anděl 29.6.2021 19:42

Jinak ano, vstupy v tom důsledku budou taky jiné.

Ovšem v tom vyprávění je toho opravdu hodně a nechci se tu zaseknout na biblickém sporu.

Kvalitní vstupy mohou být důsledkem života v Kristu, ovšem nejsou jednoznačným znamením života v Kristu.

A prostí lidé mohou být procitnutí k životu v Kristu blíž, než lidé, kteří už jsou přesvědčení o tom, že jsou dobří a lepší, než ostatní.

D. Bowman 29.6.2021 19:57

Podle jejich plodů poznáte je. Asi je blíže Kristu ten, co maluje krajinky, než ten co maluje pentagramy menstuační krví 8-o Nebo nedejbože staví ty odporné post-modernistické domy bez duše ;-€;-D

Procitnout mohou oba. A jistě máte pravdu, že předstírači a pýcha předchází pád viz alegorie o prodigal son. Ten co všechno probendil, je přivítán zpět. Zatímco ten poslušný syn, co se snažil zalíbit otci a teď žárlí na bratra, má smolíka.

J. Anděl 29.6.2021 20:19

Chápu a srovnání krajinek a menstruačních pentagramů je vtipné a výstižné.

Ale menstruační pentagramy nejsou komerční mainstream a zábava průměrného řidiče tramvaje či svobodné mamky prodavačky v supermarketu ani dneska. A možná je to taky póza, jen ne před taťkou, ale před zlým strejdou...

Nemyslím si, že jsou mladí ztracení proto, že poslouchají hudbu, kterou nejde srovnat s Bachem či Janáčkem. Už jen proto, že hudba nesrovnatelná s Bachem je extrémně široký pojem. Tolik žánrů, tolik muzikantů. Různá hudba. Různé texty. Různé kvality autorské i produkční.

D. Bowman 29.6.2021 20:40

Mainstream je zalitý post-modernou. Populární kultura je zalitá šokující kulturou - čim víc perverzní, či lascivní, tím lépe.

Utváří umění společnost nebo jí jen reflektuje? Asi obojí. V dnešní době, kdy trendy určují mega vydavatelské domy, asi víc to první.

Lidé jsou opice. Když vidí jiné lidi (celebrity) přes sklo okna nebo obrazovky něco dělat, tak se budou opičit. Né na 100% ale částečně je to prodchne. Čím mladší, tím větší vliv.

Ale sebelepší TV a hudba asi nenapraví, když jsou rodiče idi-ti.

Zakazovat to asi nemá cenu ale nemělo by nám to bránit ten kulturní marasmus kritizovat. Objektivně je to dost hrůza. A ta menstruční krev je sice špička ledovce ale ten ledovec je opravdu velkej - to post-modernistické libování si v chaosu a ošklivosti, je patologické.

J. Anděl 29.6.2021 21:52

Já vám nevím. Najednou mi náš spor připomíná spor z knížky resp. filmu Jméno růže, zda je smích lidský a povznášející, nebo zvířecí a ponižující.

Asi částečně s něčím z toho, co píšete, souhlasím, nicméně mě řada z toho (té kulturní tvorby) nijak neuráží, jistá drobná výseč mě baví a zbytek ignoruji. Vy vážně nějak důkladně sledujete dnešní hudební trendy, posloucháte denně několik hodin různé rozhlasové stanice s populární hudbou, překládáte si texty a tak? Já zdaleka ne. Tak možná jste větší odborník, než já.

Já si z toho oceánu vybral pár barevných mušliček, co se mi líbí, zbytek mě míjí. Většinou poslouchám (třeba při práci) oblíbenou jednu, dvě kapely, od nich pár vybraných písniček, a to třeba i několik let.

Bránit vám to kritizovat - to ne. Kritika kritiky ale není bránění kritice.

D. Bowman 30.6.2021 0:16

Rádio ani trendy nesleduju. Občas se k něčemu přichomejtnu - a nestačim se divit. Mě to nijak neděsí nebo nešokuje, spíš mě to mrzí, že je to tak ubohé a prvoplánovité.

Sleduji ale kritiky, kteří to sledují pečlivě, rozumí historii umění, symbolice a archetypům.

https://www.youtube.com/c/JonathanPageau

https://www.youtube.com/channel/UCzc-zlYnRwmFboTXIA0R6pw

Ikdyž odmyslíte snahu o senzaci, tak je to pořád dost špatné vysvědčení pro naši kulturu. Resp. hlavní proud. Ta krása a umění se samozřejmě najde. Ikdyž já jako kulturní barbar si radši zajdu do parku, než čumět na plátno.

J. Anděl 30.6.2021 6:22

Díky za linky, podívám se.

J. Kovaříček 29.6.2021 9:50

Vaše logika jest vskutku pozoruhodná, měl by se k tomu založit nějaký vědecký ústav, který by ji studoval, až by dospěl k závěru, že nevíte o čem mluvíte, ale rád žvaníte.

M. Veleba 29.6.2021 10:55

Já si spíše myslím, že Vás argumentačně zničil...:-)

J. Anděl 29.6.2021 11:42

Na vaší namyšlenosti opravdu není nic logického, na to ústavu netřeba.

Vždy v historii byl rozdíl mezi hudbou lidovou a řekněme vybranou.

P. Pepax 29.6.2021 10:51

Souhlas s P. Milan, já jsem v 70. létech hodně poslouchal Hard rock a Metal, který se dnes nijak neliší. Překrásná klasická díla světových hudebníků minulosti ale jsou nejmíň o stupínek výše než nejlepší rock. Pop považuji za něco jako vystýlku při delší jízdě autem.

J. Jurax 29.6.2021 15:58

Jo.

Jenže ta překrásná díla klasických hudebníků byl tehdejší rock, rock jejich doby, jenž zakonzervován přežil zkoušku času.

J. Jirka 29.6.2021 10:00

> Jejich "hudba" už je toliko vyřvávání, opičí poskakování, vulgarita a ošklivost. <

Tuším, že jste si vypůjčil citát z Rudého Práva, zveřejněný někdy kolem roku 1970.

Ještě by to chtělo připomenout zpíjení se omamným nápojem Coca-Cola, vyrobeným ze shnilých rajčat.

J. Jurax 29.6.2021 15:19

Ano.

Můj děd prý takto hodnotil jazz a můj táta pak bigbít. Já jsem se u svých potomků hodnocení raději zdržel.

Ale dnes když slyším gangsta rap, tak nevím ... :-)

I. Koubová 29.6.2021 6:31

Jako vždy, perfektní článek. Otázka zní, proč z VŠ dnes lezou samí wokes ? Tímto problémem se nikdo nezabývá, ačkoli je to klíčové.

P. Pepax 29.6.2021 7:54

Tohle pokládám za základní věc, semeniště tzv. woke jsou zřejmě univerzity a jejich profesoři. U univerzit, které by za normálních okolností ani neexistovaly vylézají zástupy malých Leninů, kteří rozhodně nebudou dělat správce serverů.