3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

SVĚT: Stalin

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Historik 3.3.2008 17:24

Ludvo, SSSR měl 22.6.1941 opravdu trojásobnou převahu v počtu tanků

a dokonce i v jejich kvalitě (T 34 a KV se žádný tehdejší německý tank nevyrovnal). Měl i převahu v počtu letadel, ta ale byla většinou zastaralá.

vita 3.3.2008 18:30

Re: Ludvo, SSSR měl 22.6.1941 opravdu trojásobnou převahu v počtu tanků

Moment - budu si to muset ověřit, ale pokud si pamatuju správně, tak začátkem války měli Sověti hlavně lehké tanky. Až koncem 41. roku, kdy se rozběhly uralské zbrojovky (často dokonce bez hal, na otevřeném prostoru) dostaa fronta víc těžkých tanků než měli na začátku války.

Ale jak říkám - musím si to ověřit, hlava ty čísla už tak nebere. Hlavně když nejsou podstatná.

cimbal 3.3.2008 19:57

Re: Re: Ludvo, SSSR měl 22.6.1941 opravdu trojásobnou převahu v počtu tanků

21/06/1941

Wermacht cca 5600 tanků a samohybných děl, k plánu Barbarossa připraveno cca 3400.

RA cca 23100, v západních pohraničních okruzích cca 12800, toho 10700 bojeschopných (960 ks T-34, KV jsem nenašel). Pejčoch/Spurný, Rosado/Bishop

VladaPing 3.3.2008 14:06

na hodnocení Stalina je ještě brzo.

Brzo ?

Příliš pozdě bylo již po prvním přepadení bankovního transportu v Gruzii někdy v prvním desetiletí minulého století. Tehdy měl viset na provaze tak vysoko, až by nedosáhl nohama na zem a na tak dlouho, až by sebou přestal škubat !

Svět by (možná) vypadal lépe.

I když, vlastně z ekologistického hlediska, uvolněnou niku v přírodě vždycky zabere nějaký jiný živočišný druh a lze těžko říci, zda lepší či horší (tedy, z hlediska antropomorfismu...). 

www racek 3.3.2008 14:31

Re: na hodnocení Stalina je ještě brzo.

stalin měl jen jednoho rivala, trockého. a ten byl snad ještě horší, i když se kdekdo snaží tvrdit opak.

no, čingischán ... zrovna mám doma "mongola" ... má dobrý recenze, no uvidíme. to byl teprve vrahoun ...

VladaPing 3.3.2008 17:16

Re: Re: Stalin měl jen jednoho rivala, Trockého

No, Stalin byl poněkud jiného názoru. Zavražděný Trockij (sekáčkem na led, vrah po propuštění přes ČSR odjel do Moskvy, tam vyznamenám s tím, že mu bylo zároveň zakázáno rudou hvězdu Hrdiny SSSR nosit veřejně) nebyl jediný. Stačí porovnat složení ústředního výboru KSSS(b) po revoluci s těmi, kteří přežili "velké čistky". Vzpomínám si, matně, na jednoho - jakýsi Mikojan. Zbytek nechal povraždit Stalin.

cca1 3.3.2008 17:20

Re: Re: Re: Stalin měl jen jednoho rivala, Trockého

cepínem

VladaPing 3.3.2008 17:45

Re: Re: Re: Re: Stalin měl jen jednoho rivala, Trockého

Tak to by byl Bronstejn první na světě, který by používal v baru na sekání ledu cepín....

Nesmíte věřit všemu, co se dočtete v blbých překladech !

Poloněmec 5.3.2008 17:29

Re: Re: Re: Re: Re: Stalin měl jen jednoho rivala, Trockého

Nejhorší je číst originály, kde se píše o ice axe a že tím byl Trocký zabit. Ice axe znamená a) cepín, b) sekáček na led, ale icepick znamená a) sekáček na led, b) cepín. V jiných neanglických originálech se ale píše, že to byl piolet, tedy cepín.

Nesmíte věřit všemu, co se dočtete na NP!

hamar 3.3.2008 13:50

Problém je, že lidi se bohužel nechají zblbnout a nejenom Stalinem...

Citace z Lodi mrtvých od  B. Travena: Zdroj Návrat k Lodi mrtvých (Jan Hocek): „Člověk musí mít morálku, stát nezná žádnou morálku. Vraždí, když uzná za dobré, krade, když uzná za dobré, oloupí matky o děti, když uzná za dobré, rozbíjí manželství, když uzná za dobré. Dělá si, co chce. Pro stát neexistuje žádný bůh na nebesích, na kterého věřit nutí lidi pod hrozbou všech nehrdelních i hrdelních trestů, pro stát neexistují žádná boží přikázání, která nechává vtloukat dětem do hlavy rákoskou. Sám pro sebe si dělá přikázání, jelikož je všemohoucí a vševědoucí a všudypřítomný. Sám pro sebe si dělá přikázání, a když mu už třeba jen hodinu potom nic z nich nekouká, sám je přestupuje. Nemá nad sebou žádného soudce, kterému by musel skládat účty. A když mu začnete nedůvěřovat, už vám mává před očima hvězdnatou červeno-bílo-modrou vlajkou a hurá, hurá, hurá, že vám jde z toho hlava kolem, a řičí vám do ucha: Domácí krb – žena a dítě! a mává vám pod nosem kadidelnicí: pohleď na svou slavnou minulost. Pak lidi to všecko brebentí po něm, jelikož všemohoucí z nich ve vytrvalé práci nadělal stroje a automaty, které pohybují rukama, nohama, očima, rty a srdečními a mozkovými buňkami akorát přesně tak, jak chce všemohoucí stát. Tohle ani všemohoucí bůh nikdy nedokázal udělat, a také doved ledacos. Ale proti tomuhle netvoru byl jen ubohý hudlař. Jeho lidé jednali docela samostatně, hned jak dokázali pohybovat rukama a nohama. Vyflajzli se mu na jeho přikázání, hřešili jako posedlí a nakonec ho sesadili. S tímhle novým pánem všemohoucím to teď mají těžší, jelikož je příliš mladý a jelikož jeho lidi si ještě netroufají stoupnout si na špičky a utrhnout jablko ze stromu.“

YNW 3.3.2008 13:59

Nic jako stát neexistuje, za vším jsou lidé a ti se na něj vymlouvají.

hamar 3.3.2008 14:20

Všichni lidi jsou blázni, jen já letadlo ...

vládík 3.3.2008 13:21

.........

R^R^R^R^

www racek 3.3.2008 13:03

na hodnocení stalina je ještě brzo.

ještě žijí jeho oběti a jejich potomci a také jeho obdivovatelé ... až za 100 let, stejně jako hitlera.

ps 3.3.2008 13:07

Re: na hodnocení stalina je ještě brzo.

Krvavá bestie se dá hodnotit stejně dnes i za 100 let.

Žid 3.3.2008 13:55

A za tisíc let je z něj dobyvatel.

ceskej Honza 3.3.2008 13:50

Re: na hodnocení stalina je ještě brzo.

Mao mel na svedomí asi 60 milonú lidí, a umreli zejména na komunisty zavinenej hladomor. Hitler zas vedl válku a nicil logicky své protivníky. Co ovsem dokázal Stalin nemá obdoby.  Vrazdil vlastní lidi, nejen odpúrce, ale také své prátele a soudruhy. Cetl jsem, ze pri audiencích u neho bylo bezné, ze se návstevníci posrali strachem. V predsálí byla umejvárna, kde jeho pohúnci postizené prevlékali a omývali. Stacilo totiz aby se "tatícek" zle podíval a návstevník koncil na Gulagu. Vrazdil z potechy! A k císlu Maova obetí nemá daleko.

Klidne si tu zrúdu hodnotte az za 100let.

www racek 3.3.2008 14:33

Re: Re: na hodnocení stalina je ještě brzo.

no, opět ... občanská válka ... kolik desítek milonů, japonci pobili dle odhadů 60 mil. číňanů ... a o nich řeč moc není. taky proč, že ...

ceskej Honza 3.3.2008 15:27

Re: Re: Re: na hodnocení stalina je ještě brzo.

na Vasem míste bych si nechal Stalina rovnou zarámovat a povesil bych si ho do loznice.

Historik 3.3.2008 17:27

Těch 60 milionů Číňanů jste četl kde???

Neviděl jsem číslo větší než 20 milionů.

JK 3.3.2008 12:52

Podpůrci

diktátora musí být lidé činní, ochotní přiložit ruku k dílu. Kromě organisátorů to musí být i lidé v nižším společenském postavení, tvořící svýma rukama vlastní změnu k lepšímu. Teprve když je společnost v krisi a pociťují osobní nedostatek, je tyto možno probudit. Je obava, že v příští krisi, i přes možný velký nedostatek, nebude koho probudit.

ladik53 3.3.2008 12:47

Má taky nějaké +

Drtivá většina těch, co tady Stalina jenom zatracují, by se bez něho ani možná nenarodila. Kdyby neporazil Hitlera, tak jsme možná dneska makali na Sibiři.

ps 3.3.2008 12:52

Re: Má taky nějaké +

TO, že budeš makat na Sibiři bylo pravděpodobnější se Stalinem než s Hitlerem.

YNW 3.3.2008 13:02

To je samozřejmě nesmysl.

ps 3.3.2008 13:06

Re: To je samozřejmě nesmysl.

Nesmysl je tvrdit, že stalin má nějakou zásluhu na osvobození Evropy.

Taraszátaras 3.3.2008 13:37

Re: Re: To je samozřejmě nesmysl.

Stalinovy zásluhy na osvobození Evropy se vskutku těžko hledají, ale Rusové s ostatními národy SSSR mají zásluhu naprosto zásadní a rozhodující.

Abonent 3.3.2008 13:45

Porážka agresora a rozšiřování ruského impéria

Je nutno rozlišovat mezi porážkou agresora a rozšiřováním ruského impéria.

To první je spravedlivá válka z hlediska prostých Rusů. Nehledě na to, že komunistický systém byl stejně zrůdný jako nacistický.

Rozšiřování ruského impéria je také dobré z hlediska Rusů. Jak jinak získat naději na trochu lepší život, než zabíráním cizích území ?

Jen dvě poznámky : 1. Bez pomoci západních spojenců by SSSR válku prohrál.

2. Stalin a ostatní soudruzi zavraždili víc Rusů než nacisti. O ostatních národnostech největšího žaláře národů nemluvě.

www racek 3.3.2008 14:01

Re: Porážka agresora a rozšiřování ruského impéria

k bodu 1. bez rusů by západní spojenci válku prohráli. k bodu 2. to tedy rozhodně zdaleka ne, i když 750 tisíc zastřelených a 30 milionů prošlých gulagem z nichž značná část díky tomu zemřela jsou taktéž hrůzostrašná čísla.

ps 3.3.2008 15:08

Re: Re: Porážka agresora a rozšiřování ruského impéria

Omyl, opak je pravdou. Spojenci by dokázali Německo porazit tak jako tak, už jen díky tomu, že disponovali atomovou zbraní. Kdežto rusové by si bez spojenecké pomoci neporadili. Nehledě na to, že kdyby japonci neválčili se spojenci tak by válčili s rusy.

student novodobých dějin 4.3.2008 2:10

Re: Re: Re: Kdyby byly v prd.li ryby

   Už jsme mohli mít atomku v Plzni a Praze Dřív než v Hirošimě.