2.7.2022 | Svátek má Patricie


Diskuse k článku

SVĚT: Rusko, jaké je a jaké není

Kdo by kdysi tušil, zvláště pak před třiadvaceti a více lety, že se jednou dočká takových scén: vodácká hospoda na horní Vltavě hlasitě oslavující olympijské vítězství Rusa nad Američanem. Pražští gymnazisté předhánějící se ve vybrnkávání melodie ruské (my s mrazením pamatujeme sovětské) hymny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Sulc 31.8.2012 19:29

Re: Vykopnout rusaky

Iracani z tech tanku utekli, v podstate nebojovali. A valku vyhravaji lide, to jak jsou vycviceni, to Arabove nebyli, Israelci ale ano. Vase hloupe argumenty jsou smesne, je to vyplod emoci ale ne zdraveho rozumu.

P. Krasny 31.8.2012 20:04

Re: Vykopnout rusaky

ROFLMAO  - Tak co si jeste vymyslite na obhajeni neobhajiteleneho?

P. Pavlovský 31.8.2012 18:00

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Největší poválečná tanková bitva na světě (a druhá největší vůbec po bitvě u Kurska) se odehrála za Jom-kipurové války 1973 na Sinaji. Na egyptslké straně na nejmodernějších 1000 sov. tanků (ty starší zařvaly za 6denní války 1967), na izraelské cca 500 amerických. Terén pro obě strany stejný.

Výsledek: egyptské tanky zničeny, ztráty Izraele cca 20 strojů. Vót těchnika!

P. Sulc 31.8.2012 19:39

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Pane Pavlovsky, nechte emoce plavat, nechte je treba damam. Rusove nikdy nikomu nedodavali ty nejmodernejsi tanky. A nenapadlo vas, ze jednak Arabove uz davno nejsou bajecni bojovnici, zatim co Israelci ano, neb jim jde o holou existenci? Arabum ne, tem jde jen o prestyz. A co takhle vycvik? Ze Israelci jsou daleko lepe , a to plati do dneska , vycviceni, nez Arabove. A jen tak mimochodem, v tom 73 roce to bylo taktak, Israel nemel daleko k porazce.. Nechte emoce na pokoji, Rusaky nemusite mit rad ale mel by jste mit z nich obavu, ona ta studena valka nezkoncila, je jen zabalena ve vaticce. A mimochodem, o vojenske technice vychazi casopis ATM, tak nejak, ja ho zde v Americe dostavam alespon 12 let, mozna vice. Velice vam jej doporucuji, mozna nebudete podlehat tolik emocim a mit jen zbozna prani.

P. Pavlovský 31.8.2012 21:52

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Nevím, kde jste přišel v mém textu na jaké emoce, je čistě racionální.

Modernost tanků byla na obou stranách v podstatě stejná, Egypt už měl dokon ce jistý počet T 72. Tanky USA měly možnost více sklopit hlaveň, což byla na dunách výhoda. (Merkavy začal Izrael vyrábět až později.)

Izraelci jsou vycvičenější, jakkoli jejich profesionální armáda je minimální. Egypťanů je 10x víc (o Syřanech nemluvě), mohou si velký počet vojáků z povolání dovolit. Jsou samozřejmě i motivovanější.

Izrael přiznal, že, na rozdíl od roku 1967 byl na útok zcela nepřipraven a první tři dny války podle toho i vypadaly. Na tu tankovou bitvu, o níž jsem psal, to ovšem nemělo žádný vliv.

Na konci války stáli Izraelci na 105 km od Káhiry a před nimi už žádné egyptské jednotky nebyly, zatímco na Sinaji byly obklíčeny snad dvě armády Egypta. Příměří nastalo jen na nátlak USA - Kissingera.

P. Sulc 1.9.2012 2:51

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Proc emoce, zkratka, ty rusky tanky museji byt spatne za kazdou cenu !  Ja jsem jednak mluvil o tanku II svetove valky a ne israel egyptske. Za druhe, tu valku nevyhraly zdaleka jen tanky, ale vycvicena armada z vuli vyhrat, jinaK  by skoncili vsichni zidi v mori.Problem je v tom, ze diky okupaci Cesi proste maji Rusy za neschopne blbce, kteri nic neumi a nedokazi nic poradneho vyrobit. Totez ovsem bylo s Nemci po druhe svetove valce: co Nemec, to neschopny blb, co Cech, to genius. To oceneni ruskych tanku a zbrani, to mam z americke literatury, vetsinou. Divim se , ze mi nikdo jeste neprednesl ze uspechy ruske raketove techniky jsou jen a pouze diky Nemcum, to je tak e obvykly argumnert, a blby, ovsem. Ti spickovi technici, ti byli s v.Braunem v Americe. v Rusku byla ta druhorada sorta, co zbyla. Me zbrane zajimaji, zbrane vsech druhu, a mam o tom dost knih, vice nez padesat jich sice neni, ale i tak je jich dost. A zrovna nedavno jsem ceskem ATM magazinu cetl, jak americke Abrams tanky zastaravaji, jak potrebuji modernisaci, na kterou ovsem nejsou penize.

P. Pavlovský 1.9.2012 3:46

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

 "...americke Abrams tanky zastaravaji..." Jistě, však také Izrael už přes 30 let vyrábí své Merkavy s motorem vpředu a únikem vzadu, prý nejlepší tanky na světě. Proti Hizballahu v Libanonu je už s úspěchem použili. Vyrábějí dnes již jejich pátou generaci.

Jinak ovšem nutno konstatovat, že tank je zbraní XX. století, takže jejich modernisací se už USA nemusí moc zatěžovat. Stačí, že mají jako jediní kupř. relativně přesná bezpilotní letadla a podobné sofistikované finty.

Odborníci tvrdí, že Evropa je co do vojenské technologie za  USA cca 20 let a rozdíl se spíše zvětšuje. Tím myslím celou Evropu, Od Uralu až po Irsko! Máte snad opačný názor?

P. Sulc 1.9.2012 5:04

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Pane Pavlovsky, napsal jsem puvodne kdesi nahore neco ve smyslu, ze jen hloupi lide Rusaky podcenuji, ze ve sve dobe meli nektere zbrane zdaleka nejlepsi, k tomu i raketovou techniku. Nemam chut se svami hadat ani o zidech a egyptanech, ani o bezpilotnich letdlech. Jen si myslim, ze podcenovat nepritele muze jen blbec. Hitler to poznal, nemejlim li se>

P. Pavlovský 1.9.2012 5:23

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Sorry, ale s těmi tanky Abrams jste přišel vy, ne já!

P. Sulc 1.9.2012 5:29

Re: Vykopnout Rusáky a jejich výrobky

Největší poválečná tanková bitva na světě (a druhá největší vůbec po

bitvě u Kurska) se odehrála za Jom-kipurové války 1973 na Sinaji. Na

egyptslké straně na nejmodernějších 1000 sov. tanků ........

TAK TOHLE NEBYLO o T34, ktere jsem zminil na uplnem zacatku, ci je Egyptne jeste v 73 roce uzivali jako ''''sov. nejmodetnejsi'''' ?

J. Adler 31.8.2012 22:53

Re: Vykopnout rusaky

Inu, ja sice odbornik nejsem ani zdaleka, ale neco jsem si preci jenom precetl a tak vim, ze za valky americani dodavali SSSR nakladaky, motory, ponorky, atd. atd. O tom, ze prinejmensim pulka vsech motoru, ktere to slavne SSSR "postavilo" bylo ukradenych  - to priznavaji Rusove sami - az na to, ze oni v tom nevideli nic nemoralniho - proste se jim to libilo, tak si to vzali (totez se tykalo literatury - chlapci prekladali vse, co se jim zachtelo).

P. Sulc 1.9.2012 3:05

Re: Vykopnout rusaky

Nechte dodavky dodavkama, opakujete jen to, co je vseobecne znamo. Rusky T34 vznikl kratce  PRED valkou, PRED dodavkama. Je bohuzel vlastnosti prevazne vetsiny Cechu, ze diky okupaci musi za kazdou cenu nasazovat Rusakum psi hlavu. Jsou to primitivove, nic neumi, nikdy nic nedokazali, vsechno co maji, to okopirovali a doktori tam jeste chodi s pijavicemi. Co se toho Dieslu tyce, nemeli jej kde okopirovat, Nemci Diesel ku sve skode do tanku nedavali, ac ovsem existoval letecky Junkers Diesel, najdete na WIKI .Americane poradny tank, ktery by se vyrovnal alespon nemeckym, na zacatku valky take nemeli, az behem valky vznikl Sherman, jehoz jedina velka vyhoda byla, ze byl levny a dal se vyrabet rychle a ve velkem, chodil ale na benizin a kdyz dostal zasah, horel jak fakule, proto mu Britove rikali "Ronson", jestli to nevite, je to slavny zapalovac.Jisteze rusove kopirovali, treba nakladni auta JAZZ. ktere vyrabel GM. Ta mela, mimochodem, take Diesly, okopirovane, dvoutaktni, s vyfukovym ventilem a plnene dmychadlem. Udaje v knize "dvoutaktni motory vozidlove", vyslo v 60tych letech

J. Adler 31.8.2012 23:04

Re: Vykopnout rusaky

Inu, ja opravdu nejsem odbornik a nevyznam se v tom, ale neco jsem preci jenom precetl - americane dodavali do SSSR behem valky nakladaky, motory, ponorky, atd,. atd. a nebylo to tim, ze by Rusove meli svych dost a chteli si pouze ozkouset jine znacky. Krome toho prinejmensim polovina vsech motoru, ktere kdy postavili byla ukradena - a mimochodem, oni se s tim moc neskryvali, ani to nepovazovali za kradez - jim se to libilo, tak si to vzali (coz ostatne delali i v literature - chlapci prekladali vse, co se jim libilo a neplatili za to ani korunu).

R. Langer 31.8.2012 12:13

Re: Vykopnout rusaky

No, v tomhle pravdu nemáte, asi byste se ani nestačil divit, co všechno rusové dokázali udělat prakticky s holýma rukama a zadkem. Ty holé ruce a zadky ti inženýři ovšem neměli svou vinou...

P. Pavlovský 31.8.2012 17:55

Re: Vykopnout rusaky

Největší poválečná tanková bitva na světě (a druhá největší vůbec po bitvě u Kurska)  se odehrála za Jom-kipurové války 1973 na Sinaji. Na egyptslké straně na nejmodernějších 1000 sov. tanků (ty starší zařvaly za 6denní války 1967), na izraelské cca 500 amerických. Terén pro obě strany stejný.

Výsledek: egyptské tanky zničeny, ztráty Izraele cca 20 strojů. Vót těchnika!

J. Adler 31.8.2012 1:33

no, je to omyl -si myslim

Rusko je i nadale komunisticka zumpa - pouze v trosku jinem baleni. Konec koncu - jen si poslechnete Putina a srovnejte si jeho proslovy s komunistickymi papalasi minulosti. Take bych si nebyl tak jist, ze za a) je ta nelaska k Americanum univerzalni, jak tvrdite vy, za b) ze ti, co Americany radi nemaji, nejsou pouze rozladeni, ze se ti "dobytci" maji dodnes lepe nez vetsina lidstva - a zavist opravdu dela zazraky.

V. Novák 31.8.2012 1:05

Ruští komunisté (a ti ještě levější) protestují proti Putinovi

za nadšeného pokřiku Peter Auersperg-Procházkových...

M. Stuchlik 31.8.2012 0:29

Komunistická žumpa to není

Ale KGBácká žumpa jo.

B. Volarik 31.8.2012 3:20

Re:Dávno ne komunistická žumpa.

Zato žumpa Putinovského novosamoděržaví.

R. Langer 31.8.2012 12:14

Re: Komunistická žumpa to není

KGB = komunismus.