2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Bilský jaroslav 27.6.2006 18:24

Popovídání s pamětníkem

Škoda, že uvedených informacích o skutečném životě dříve a nyni neni v denním tisku a v knihách více. S POZDRAVEM PRO OBA  BILSKÝ

radka. calabkova 27.6.2006 17:06

pro pana Ulce a pana Moravce

Mela jsem tu cest se s Vami obema poznat pri svem pusobeni v Kanade (na chaloupce u Very Rollerove). Dekuji Vam za  Popovidani s pametnikem a preji Vam obema uprimne hodne zdravi a elanu do zivota a dalsi prace. Prala bych si, aby Vam prispevatele diskuse podekovali za to, ze jste rozhovor zverejnili, obavam se, ze vetsina naseho naroda jeste nedospela k tomu, aby je zajimali lide, kteri pro svobodu nasi zeme opavdu neco udelali a navic o tom tak hezky s humorem jim vlastnim vypraveji. Mozna to zni sentimentalne, ale je to muj nazor. Srdecne zdravim, momentalne z Manily. Radka

jozka 27.6.2006 15:29

Trosku mi to pripomnelo

knizku "Jak jsem vyhral valku". Proste takovy lidsky pristup, ktery bez predsudku vypravi o valce a zivote. Kez by takovychto pametniku bylo vice. Ze sveho detstvi bohuzel pamatuju jen upravovana vypraveni hrdinych partizanu. (kteri zrejme nikdy nesukali, nesrali, a jen podminovavali zeleznicni trate..)

Josef Kraus 27.6.2006 15:29

pokračování

ubližovat. Jak jsem pochopil, je nyní tato knížka brána jako základní dílo, z něhož vychází řada dalších. Je zajímavé, že mnohem později, když poznali, že od přímých účastníků nehrozí nebezpečí odhalení, měli někteří z židů potřebu se presentovat jako hrdinové (Wiener, Horal). Nejlíp to vystihl další žid Pavel Tigrid, když v Anglii někdy ve čtyřicátém, když naše perutě bojovaly v bitvě o Britanii, odpověděl na otázku, proč taky nevstoupí do armády: "Co bych mezi těmi blbci dělal?"

Josef Kraus 27.6.2006 15:32

Re: pokračování

je to pokračování komentáře ke komentáři o kus níž

Sarka 27.6.2006 15:34

Re: pokračování

No vidite, a oba moji strycove kteri letali pro RAF konstatovali "ku svemu prekvapeni", jak mnoho jejich Zidovskychy spolubojovniku - z rad csl emigrace - neodpovidaji jejich stereotypu kavarenskych povalecu kteri nejsou schopni statecne bojovat. Oba jiz bohuzel zemreli, a tak nemohou svedcit osobne - zato mam ve svem vlastnictvi pameti jednoho z nich, v nichz tyto svoje objevy a pocity detailne popisuje.

Sarka 27.6.2006 15:37

Re: Re: pokračování

A jak otec tak nevlastni otec meho muze, oba kompletni nearijci, se zcela dobrovolne prihlasili jako  prislusnici csl armady v zahranici - asi proto, ze byli "blbci".

Sarka 27.6.2006 15:01

Saso -

zatrqaceni emigranti, ze oni u nas neudelaji poradek? Tak nejak jste to myslel? Kdyby to nebyli takovi bezcharakterni darebaci, tak by z nasi zeme udelali rozklvetlou zahradku?

Zajimava logika. Muzete mi vysvetlit, proc zrovna emigranti by meli byt jskkoli zodpovedni za bordel ci poradek na vasem vlastnim dvorku? Ono by to bylo legracni, kdyby tohle uvazovani nebylo tragickym dokladem neschopnosti lidi jako jste Vy na sebe vzit zodpovednost za svoje vlastni cineni a za svoje vlastni okoli. 60 let komunistickeho zavislactvi lidi naucilo hlavne ukazovat prstem od sebe pryc na nekoho jineho a narikat "to my ne, to oni", "oni" za vsechno muzou, kdyby "jich" nebylo, jak by tu bylo krasne. Tohle infantilni obvinovani druhych jaksi programove vynechava ten nejdulezitejsi faktor v rovnici jako mozneho aktera - cloveka, ktereho se to tyka. Priznejte si to clovece - kdyby tech emigrantu nebylo, museli byste si je vymyslet - na koho jineho byste pak  mohli nadavat a svadet svoji rozmrzelost nad stavem veci?

Saša 27.6.2006 15:55

Vůbec ne.

Myslel jsem to například tak, že kdyby se všichni naučili psát s diakritikou jako pan Ulč, daly by se jejich příspěvky třeba i číst. A kdyby místo nadávání na nás nám raději popsali své zkušenosti, jako to dělá pan Ulč, třeba bychom se i o tom světě poučili a zbavili se důsledků informačního filtru reálného sociálismu. Pan Ulč například mně zprostředkovává cizí hodnoty, což o Vás nebo Juchelkovi či Zimovi a podobných rozhodně říci nemohu. Zatímco pana Ulče si vážím, vy a vám podobní jste mi lhostejní.

Sarka 27.6.2006 16:01

To je od vas hezke Saso -

a copak o mne, krome toho ze nepouzivam diakritiku (zasadni charakterovy nedostatek)  vlastne vite? Povidejte, prosim, a prehanejte! ;-D

Porad ale v tomto kontextu nechapu Vas vyrok o tom, ze by to v Cesku vypadalo lepe kdyby vsichni emigranti byli jako pan Ulc (tedy nebyli takovi bezcharakterni hajzlove kteri vam jsou uplne lhostejni). Muzete mi ho nejak konkretneji objasnit?

Ale ze Vam musime lezet v zaludku - na to jak vam jsme  "lhostejni" nam venujete vic dusevni energiue nez by clovek predpokladal u neceho uplne lhostejneho ;-D

Alex Juchelka 27.6.2006 16:50

Re: Vůbec ne.

Pavlik 27.6.2006 18:47

Re: Vůbec ne.

Proboha živého, informační hodnota přece není o diakritice. Ono s tou diakritikou může být na cizojazyčných OS docela problém a zvláště starší lidé mohou mít problém s počítačovou gramotností.

Dělá to spousta lidí, že projektuje své problémy do těch druhých. Prozrazujete se urážkami: "vy vám podobní jste mi lhostejní". Pokud by tomu tak opravdu bylo, neodpovídal byste. Zkuste se nad sebou zamyslet. Každý člověk dělá chyby, ale jen moudří si je dokážou přiznat.

kanuk 27.6.2006 19:13

Re: Re: Vůbec ne.

Pavlíku, ona ta diakritika taky něco napovídá. Já určitě nejsem nejmladší, starších než jsem já je tu asi pomálu, a diakritiku jsem si namontoval. A když někomu na tom záleží a není dostatečně "počítačově gramotný", tak vždycky má možnost poprosit kamaráda. Nebo zaplatit profesionála.

MD 27.6.2006 21:30

Užívání diakritiky není vůbec žádným problémem.

Ani na klávesnici koupené v anglofonních zemích, ani při užívání balíku windows koupeného v anglofonních zemích. A to ani diakritika česká, ani polská, ani německá... na české klávesnici s českými fonty také lze psát všemožné "umlauty" äëïöüÿ dokonce bez nutnosti vstupovat do mapy znaků... a člověk k tomu ani nemusí být programátorem. Stačí k tomu troška inteligence a ohleduplnosti k jiným lidem, zejména krátkozrakým brejlovcům, kterým čtení bez nabodeníček způsobuje dost vážné problémy.

Sarka 27.6.2006 22:38

MD, vysvetlete to prosim memu

zamestnavateli - oni mi na ten  muj comp nechteji dat vubec nic ;-D ( a ja se jim nedivim, proc by to delali).

To ze pisu bez nabodenicek bude halt proste chronickym nedostatkem inteligence - uz jsem se s tim za ta leta sveho zivota smirila, stejne jako s tim, ze kdo chce cist me prispevky, ten si je precte, a kdo nechce, at necha byt. Kdyby pan Sasa "nechal byt", nebuyla by o tom vubec zadna diskuse.

Saša 27.6.2006 10:26

Kdyby aspoň setina

emigrantů byla jako pan Ulč, mnohé věci by u nás dnes vypadaly lépe...

Zuzana W 27.6.2006 13:37

Re: Sasa: Kdyby aspoň setina

Hlavne by u vas mnoho veci bylo uz davno jinak, kdyby lidi jako vy nekolaborovali s bolsevikem. Vy jste byl clenem strany, ktera lidi vyhanela ze zeme. Zanechte tedy vecnych kritik emigrantu, kteri byli nuceni pred Vami utect. Vase kriminalni strana nas v nepritomnosti odsoudila do vezeni, okradla o majetek, ktery dodnes nevratila a ted byvali clenove KSC, co si prevlikli kabatky po sametu, rozumuji beze studu na internetu o emigrantech.  

Saša 27.6.2006 15:50

Když pan Ulč utíkal,

mně byly dva roky. Nevybral jsem si narození do svinského režimu, který u nás zavedli dnešní důchodci, co jim pořád všechny politické strany zvedají důchody.

kanuk 27.6.2006 16:23

Re: Když pan Ulč utíkal,

Sašo, vám ti důchodci nějak ležejí v žaludku. Ale dovolil bych si upozornit vás, že v býv. SSSR bylo jen 10% dospělých členy strany, v býv. ČSSR to bylo o něco víc (poturčenec horší Turka). Bylo ale rozhodující, že tato menšina ovládala armádu a policii (tu hlavně).

kanuk 27.6.2006 19:32

Re: Re: Když pan Ulč utíkal,

Oprava: důchodci leží

Zuzana W 27.6.2006 16:35

Re: Sasa : Když pan Ulč utíkal,

 Narozeni jste si sam nevybral, ale o tom, jestli se bolsevikum upisete nebo ne jste rozhodoval vy sam - jako dospely clovek. A imho ty, kteri do strany vstoupili v normalizaci, kdy uz se nikdo nemohl vymlouvat na to, ze zlocinnou historii KSC nezna a vrazdach  - viz Milada Horakova nize - nic nevi, povazuju za bezohledne cynicke karieristy snad jeste horsi nez popleteni zfanatizovani svazaci padesatych let, kteri 'chteli tancit v kruhu'.

Vubec bych na Vas nereagovala, nebyt vasich castych poznamek na adresu exilu ( s pane Ulcovou svatou vyjimkou), nebo poznamek pod Benesovym clankem nize, kde pisete, ze by ty, co podepisovali petice a kondolence meli vyvesit na webu.  Ano, meli, ale zaroven s vami vsemi, co jste to tem nekolaborantskym Cehcum udelali tisickrat horsi nez to muselo byt!

Prestante, byvali soudruzi, at uz jste tam vlezli kdykoliv, provokovat. Budte radi, ze se vam nic nestalo, ze muzete uzivat vyhod studii prav za bolsevika, a ze vase povolani, ktere vam vas zivitel bolsevik umoznil,  dobre zajistuje vas i vasi rodinu. A emigranty nechte jednou provzdy na pokoji!

Zuzana W 27.6.2006 16:38

Re: Re: Sasa : Když pan Ulč utíkal,

nekolaborantskym Cechum, samozrejme, oprava preklepu.

Sarka 27.6.2006 16:39

Zuzano to mi pripomina

jednoho kolegu, ktery rovnez nemohl emigrantum prijit na jmeno ("sli si za lepsim" a "nechali nas v tom"), lec svoji prislusnost v partaji (postnormalizacni) hajil tim, ze musel, protoze jinak by byl ten primariat nedostal ;-D

Zuzana W 27.6.2006 17:38

Re: Zuzano to mi pripomina

Tak asi, Sarko. :-/

Honza 27.6.2006 17:08

Re: Re: Sasa : Když pan Ulč utíkal,

Zuzanko, Zuzanko, nerozciluj se a nech ty kriklouny na pokoji. Jsem taky emigrant a kdyz ctu ty reakce na clanky v L.N. dela se mi spatne. Cesi jsou beznadejne zamindrakovanej narod, a uz jim nic nepomuze. Na odmindrakovani neexistuje lek. Preji ti Zuzanko hezky den a bez stresu nad Cechacky. Tvuj pritel, Honza z kanady.

Kardiak 27.6.2006 17:20

Re: Re: Re: Sasa : Když pan Ulč utíkal,

A koukám,že proti tomu nepomáhá ani ta emigrace.;-P

Jura Jurax 27.6.2006 17:07

Re: Re: Sasa: Kdyby aspoň setina

Jojo, Zuzano, Vy jste právě příkladem toho strašně chytrého emigranta, který tu všem leze krkem.

Protože ne všichni tu byli komunistické zrůdy, které Vám osobně ublížily.

Stejně jako Vy jste nebyli vykořisťovatelé ubohých ztloustnuvší z jejich mozolů a krve, kteří utekli před spravedlivou odplatou, nebo emigranti, kteří prostě šli za lepším.

Vite, dalo by se taky napsat, že někdo hrdinně zdrhnul, nás to taky nechal vyžrat a teď bez studu rozumuje na internetu. Naštvalo Vás to? Je to jen ekvivalent Vaší poslední věty - a má zhruba stejnou míru blbosti.

Sarka 27.6.2006 17:15

Juro - vite co by mne

opravdu a uprimne zajimalo? Jak prestat s tim vzajemnym nastvavanim mezi emigraci a domoCechy. Z me zkusenosti (pracuji ve svem fochu s "emigranty" z prakticky celeho sveta) je to jev pomerne ojedinely, jiste ze vsude jsou nerealisticke fantasie o te "druhe" skupine lidi ale takova hostilita jako ta mezi Cechy zahranicnimi a domacimi se fakt jen tak nevidi. Samozrejme ze kazdy proziva veci z te sve perspektivy a ze tudiz "my" budeme reagovat podrazdene na blbe reci "jejich" - ale jak to zastavite? Ja osobne, samozrejme opet ze sve perspektivy - vyzkousela vsechno co jsem mela v arsenalu, a dopadlo to tak ze kdyz jsme davali, nikdy to nebylo dost, pripadne jsme byli "velkopansti", kdyz jsme prestali davat, byli jsme "lakomci a sobci", kdyz jsme radili, byli jsme nafoukani, kdyz jsme neradili, byli jsme neochotni- ono to po letech prestane cloveka bavit se znovu a znovu pokouset. Ale je to skoda: z nasi perspektivy z daleka je na prekazku co bych videla jako "svando-dudakovsky" komplex tech domacich, a z te druhe strany nejspise reakce na zhrzenou lasku - ale to vsechno ten vecny konflikt nezastavi. Mate nejake napady?

Puk Praha 27.6.2006 18:13

Re: Juro - vite co by mne

Asi je to tak, že si vzájemně v mnoha věcech už nerozumíme, což nás štve bez rozdílu, kde jsme. Připadá nám to divné, když mluvíme stejným jazykem a je pak jen krůček k tomu si myslet, že chyba je na druhé straně. Vzpomínám, že jsem se viděl s přáteli po dvaceti letech a když jsem mezi řečí prohodill, že přišli pobytem  venku  o spoustu skvělých kulturních zážitků v Čechách, že na mne udiveně zírali. V ten moment jsem si uvědomil, jak bude těžké se navzájem domluvit a že to dá práci na obou stranách si zase úplně rozumět jako dřív.:-)

Sarka 28.6.2006 6:53

Re: Re: Juro - vite co by mne

Puk - nejhorší je (já vám ty nabodeníčka dopřeju, holomci, na domácím compu na roydíl od toho v práci je mám i když mi to psaní s nima jde jak psovi pastva a asi pětkrát pomaleji) že už asi ani stejným jazykem nemluvíme. Mě moji mladí synovcové a neteře často vysvětlují že používám archaickou češtinu a některým mým výrazům neroumějí ("jak vám dupou králici" v nich vyvolává záchvaty smíchu), a některé výrazy které mne připadají zcela přijatelné a logické jsou evidentně trnem v patě druhým snad domácím (CO JE PROBOHA špatného na výrazu "domoČeši"?)

Určitá míra odcizení je normální u každé emigrace = vídávám ve své ordinaci lidi z Vietnamu, Číny, POrtuglaska, Angoly, Indie, Polska, prostě odkud si pomyslíte), a ti často hovoří o svých problémech se svojí zemí původu; ale snad nikde jsem nevidlěla tu intezivní hostilitu jaká se najde mezi domácími (je tedy toto politicky korektní a neurážlivé označení?) a zahraničními Čechy. Dokonce jednou jsem byla svědkem ostré internetové výmjěny kde "domácí" napadl zahraničního, a posléze své napadení odvolal až  když dotyčný objasnil, že on "neutekl" ale zcela legálně odešel až po devadesátém roce. Z toho mi poklesla čelist až na kolena. Jak my Američtí Češi říkáme - go figure!