Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Páté výročí, blížící se volby, Panenské ostrovy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karel 14.9.2006 17:08Re: Pan Ulč umí a píše jak tomu je a co jsou teroristi mohamedáni a korán za svoloč . . . Táhni američane jsi jenom sprostý okupant. Když se ti nelíbí češi tak sem nepiš. Raději připravuj okupaci své bývalé vlasti to tě uspokojí určitě víc. |
|
|
J.G. Pašek 14.9.2006 17:25Áh, svoloč se ozvala . . . . |
|
|
Karel 14.9.2006 17:51Re: Áh, svoloč se ozvala . . . svoloč jsi ty já na svoji vlast vojáky neposílám |
|
|
Charlie 14.9.2006 21:04Češi a malí zarudlí svině-čecháčkové to je rozdíl. |
|
|
h 14.9.2006 17:46Re: Pan Ulč umí a píše jak tomu je a co jsou teroristi mohamedáni a korán za svoloč . . . proc american uziva rusismy? nahoda? |
|
|
J.G. Pašek 14.9.2006 18:06Význam slova si vysvětli po svém . . . . |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 14:09"In essential things, unity; in doubtful things, liberty; in all things, charity."(Rimanum 14) Vodniku Vase politicka nenavist vuci Statum ( a jinak nez nenavist se to neda nazvat) Vas jako krestana zaslepuje natolik, ze jste ochoten pouzivat charakteristik nejen neuveritelne vypjatych a nedostatecne informovanych, ale hrube nespravedlivych. Jestlize dopustite, aby bylo Vase krestanstvi informovano politikou ( a ne naopak), nutne pak kompromitujete nejen krestanstvi ( k nemuz se hlasite), ale predevsim svoje vlastni lidstvi(i.e dusi). |
|
|
Vodník 14.9.2006 14:21Táňo Na to nemohu napsat nic jiného, než že nevíte o čem mluvíte. Svou nechutí k fenoménu USA se netajím - a nemá to nic společného s Bushem či neocons, ti jsou jen třešničkou na dortu (nebo lejnem na kompostu, chcete-li). Moje náboženské postoje tím nejsou ovlivněny, naopak, můj vztah k USA částečně vychází z mého přesvědčení, ale to je na dlouhé lokte... Já nekompromituju křesťanství. Toho bych se dopustil tím, když bych za něj prohlásil tu obludnou heresi, která zamořila většinu amerických duší, ať se nad nimi Hospodin slituje. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 14:41Vodniku, slova maji vyznam obludnou heresi, která zamořila většinu amerických duší Porozumeni je jako sex Vodniku. Rada Cechoamericanu( ne vsichni), kteri ziji v Americe 'make out, but never penetrate' . Vase zavery se tvari jako kdybyste absolvoval 'The Whole Nine Yards' . Skutecnost je vsak takova, ze jste na hriste nikdy nevkrocil a pouze si prohlizite doma v Holandsku 'Dirty Picturtes' . |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 14:45'Dirty pictures', that is! Sorry Dear! |
|
|
Vodník 14.9.2006 14:53Re: Vodniku, slova maji vyznam Nevím co jsou ty The Whole Nine Yards. V USA jsem žil dva roky na různých místech, obrázek, který jsem si udělal, mi stačí. Teď žiju v zemi, která je řekl bych jedním z hlavních "duchovních otců" Ameriky. Srovnávat a analysovat mohu do alelujá. Porozumění je o něčem jiném, ano, dokonce o něčem jiném než o žití v Americe. A jestli je něco, o čem poučení nepotřebuji, milá Táňo, pak je to právě sex... |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 15:17Well, Ti Holandane, kteri byli tak uspesni na novem kontinete patrili predevsim do obchodni tridy. A jestli je něco, o čem poučení nepotřebuji, milá Táňo, pak je to právě sex Of course! You DA MAN! Rozhodne by Vam Vodniku prospel trening v porozumeni analogii. Tato Vas naprosto minula. |
|
|
Vodník 14.9.2006 15:37Re: Well, Ti Holanďané byli právě ti kalvinisté, kteří prohlašovali bohatství a úspěch za Boží požehnání. Žádný daman, myslím, že jste to Vy, kdo nerozumí tomu druhému... |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 16:22Allraidy Vodniku, Da Man neznamena 'dumb', nybrz se jedna on slangove The Man ( i.e muz bijici se v prsa). Dal, kalvinismus je pritomen v americke nabozenske tradici a ovsem stejne v evropske. O cem Vy sam opakovane vydavate svedectvi. Kalvinisticka antropologie v niz 'hrich definuje cloveka' je Vas Modus Operandi v kritice kultury v jejimz porozumeni se povazujete za plavce a ve ktere jste si ve skutecnosti namocil pouhy palec. Hrich Vodniku, nam nezdeluje kym clovek ve skutecnosti je. Vy ovsem tohle chapani a aplikujete 'denne' na kulturu, jejiz bezne idiomy jsou Vam zcela nesrozumitelne. Vy nenapravitelny kalvinisto. |
|
|
Vodník 14.9.2006 16:35Re: Allraidy Vodniku, Děkuji za poučení, ghetový slang ještě číst umím, to jste zase jednou Vy něco nepochopila... Kalvinismus je definicí Ameriky, i s tou svojí poťáplou anthropologií, nikoli definicí mojí. Proto je zcela na místě vykládat americkou kulturu (z velké části) z této optiky, to jste Vy podruhé něco nepochopila... Nemusíte mi vysvětlovat theologii hříchu, milá Táňo, mám v tomto směru dost informací a bohužel i zkušeností. To povídání o té aplikaci na mně nesrozumitelnou kulturu, zakončené označením mojí osoby za "nenapravitelného kalvinistu", je smutným dokladem toho, že jste tu do třetice všeho dobrého Vy něco nepochopila... |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 17:24Look Diskuse(konverzace) zacne byt uzitecna ( a zajimava) v momente, kdy se posune 'mimo' (za) ego. Vas problem Vodniku. Nebot subjekt Vasi neustavajici kritiky americke kultury, ktera je minimalne nespravedliva ( a maximalne nenavistna) a rozhodne neinformovana, byl svizne zamenen za subjekt 'Ja Vodnik'. To je ovsem zcela srozumitelne diky mediu ve kterem se oba vyskytujeme. Zapominate Vodniku, ze charita je prvni a nejdulezitejsi krestanska ctnost. Think about it Man! |
|
|
Vodník 14.9.2006 17:52Re: Look Nějak tomu nerozumím Táňo: subjektem kritiky je kritisující, objektem to, co je kritisováno, nebo ne? Nebyl jsem to já, kdo zaměnil objekt subjektem: věnoval jsem se kritice amerického kalvinistického ethosu, to Vy jste kritiku tohoto objektu obrátila proti kritisujícímu subjektu, totiž mně. Co to má co dělat s charitou, to opravdu nevím... |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 18:50Look Za prve: vznasim-li obvineni proti kulture (zpusobem ktery je Vam vlastni) existuje predpoklad, ze ji znam intimne. Tahle intimita se prvorade derivuje ze znalosti jazyka teto kultury (idiomy jsou prvotridnim prikladem). Tato blizkost mezi Vami a objektem Vasi kritiky, neexistuje. Za druhe: Vase kritika americkych protestantu se opakovane zabyva obvinenim z herese. Jinymi slovy - obvinenim z tezkeho hrichu. Tento podle Vas hrich (pro Vas) tuto kulturu a tuto zemi definuje. Definovani cloveka (kultury) skrze jeho hrichy je porozumeni zakorenene v kalvinismu. Za treti: bez schopnosti analogickeho mysleni, nelze porozumet bibli. Moje analogie sexualni penetrace a kulturni penetrace Vam nejen unikla, ale donutila Vas obhajovat Vase vlastni libido. Povidejte mi neco o zmene subjektu. Za ctvrte: Jako znalec americke krestanske tradice a kultury byste mel vedet, ze charita neznamena obnosene satstvo a zakonzervovane jidlo, nybrz znamena krestanskou lasku. To je smyslem citace Rimanum, 14. Ve Vasi politicke ohnivosti a nenavisti k teto zemi jste zapomel na neco, co stoji nade vsim: krestanska laska k lidem, kteri jsou stejne jako Vy chybujici a stejne jako Vy krestane. |
|
|
Vodník 14.9.2006 19:37Re: Look Ad za prvé: jak blízká nebo intimní musí být znalost kultury, která je předmětem kritiky a kdo to určuje? Táňa Zajícová? A jak ví Táňa Zajícová o existenci či neexistenci blízkosti mezi mnou a objektem mé kritiky? (BTW, anglicky už nemluvím dost dlouho, ale když jsem odjížděl z USA, málokdo z mé řeči poznal, že nejsem Američan). Ad za druhé: herese je těžkým hříchem. Do jaké míry jsou za ni zodpovědni ti, kteří se do ní narodili a neměli možnost volby, to posoudí Bůh, nikoli já. Pokud je mi známo, neobvinil jsem žádného konkrétního Američana z hříchu herese, ale nemohu mlčet k tomu, když se ten zrůdný kalvinistický ethos prohlašuje za křesťanství! Taková kritika stále ještě neznamená zatracování konkrétních lidí. Ad za třetí: nemám pocit, že bych měl problémy s analogickým myšlením, symbolikou ap. K porozumění Bibli to ovšem nestačí, to by katholičce mělo být známo! Pokud mi ale začne někdo něco v souvislosti s porozuměním Bibli nebo americké kultuře dávat lekce o sexu, tak se ozvu (a moje libido v ten moment opravdu nevyskakuje). Ad za čtvrté: s láskou jsem se setkal nejen mezi Američany, ale i Turky a Číňany. Pokud mluvíte o křesťanské lásce, musíte definovat, co máte na mysli. U kalvinistů to totiž znamená z 90% to obnošené šatstvo. Moje "nenávist" k Americe naprosto není politická, to je jen další ukázka Vašeho neporozumění. Ale argumenty o "křesťanské lásce" nechybí nikdy těm, kteří se cítí mou kritikou zasaženi. Já sice Američany nezbožňuju, ale jinak nic proti nim nemám, určitě nejsou horší než jiní lidé. Ale ta společnost a ten život, který si tam pod taktovkou kalvinistické morálky zařídili, považuji za otřesný, nekřesťanský a přes některá dílčí positiva opovrženíhodný. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 20:13Vodniku, Vodniku A jak ví Táňa Zajícová o existenci či neexistenci blízkosti mezi mnou a objektem mé kritiky? Ale to je prece jednoduche. Vyjadrujete se k teto zalezitosti neuveritelne casto. ale když jsem odjížděl z USA, málokdo z mé řeči poznal, že nejsem Američan. Hehe. A o tom Vas ujistovali Americane? Dalsi drobnost, ktera svedci o tom, ze je Vam tato kultura na mile vzdalena. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 20:16Vodniku, Vodniku zrůdný kalvinistický ethos Vase caste pouzivani silnych slov, jako herese, zrudny, obludny, zrada.... lehce zapachaji fanatismem. Pokud mi ale začne někdo něco v souvislosti s porozuměním Bibli nebo americké kultuře dávat lekce o sexu Vy jste Vodniku skutecne neschopny myslet 'mimo' vlastni ego. Tato analogie se Vas ovsem osobne naprosto netykala. Pres vsechny Vase exesy jsem se stale domnivala, ze dokazete myslet. Muj omyl. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 20:17Vodniku, Vodniku Moje "nenávist" k Americe naprosto není politická, Z Vasich komentaru na adresu Statu je Vase nenavist definitivne politicky motivovana(znovu -slova maji vyznam). Ale argumenty o "křesťanské lásce" nechybí nikdy těm, kteří se cítí mou kritikou zasaženi. Vsudy pritomne Vodnikovo ego. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 20:17Vodniku, Vodniku Ale ta společnost a ten život, který si tam pod taktovkou kalvinistické morálky zařídili, považuji za otřesný, nekřesťanský a přes některá dílčí positiva opovrženíhodný. Neni to tak davno, kdy se lide podobni Vam oznacovali za nabozenske horlivce bojujici za pravou viru. Proto a jenom proto je s Vami jakakoli racionalni vymena nemozna. Racionalita se Vam uspesne vyhyba. Good luck Vodniku. |
|
|
kopretina 14.9.2006 20:20Re: Vodniku, Vodniku Myslím si, že Vám Vodník neodpoví. Americké křesťany považuje za heretiky a Židy v Izraeli za sionistické lumpy. Přitom dle mého názoru pro věc sionosmu hovoří jednak přirozené a morální právo a tak i právo náboženské (v Bibli jsou sionostické pasáže). |
|
|
Vodník 14.9.2006 20:42Re: Vodniku, Vodniku No já mám myslím s racionalitou dost dobré zkušenosti, na rozdíl od jiných nejmenovaných diskutérů, Jen ji nepovažuju za nejvyššího arbitera, nicméně do té fáze se tahle diskuse nedostala, takže opět nevím, o co Vám vlastně jde. |
|
|
Vodník 14.9.2006 20:48Re: Vodniku, Vodniku Především nejde na mé straně o nenávist. Můj odpor k fenomenu Ameriky je staršího data a s politikou nemá nic společného. Je ovšem také pravda, že můj odpor k politice současné americké vlády, je s mým zásadním amerikanismem vcelku konsistentní. Nicméně na něm závislý není, protože se v něm shoduji i s takovým americkým patriotem, jako je Alex Juchelka nebo pan Janeček, ba dokonce Petr H. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 21:10Well Vodniku Nicméně na něm závislý není, protože se v něm shoduji i s takovým americkým patriotem, jako je Alex Juchelka nebo pan Janeček, ba dokonce Petr H. Ja myslim, ze se dokazete znemoznit bez existence jakehokoli oponenta. |
|
|
Vodník 14.9.2006 21:28Re: Well Vodniku Tak, jak jsem pány Janečka a Juchelku měl možnost poznat, vyznávají a oceňují pravé americké hodnoty a současnou vládu kritisují i proto, že se těmto hodnotám zpronevěřuje. Nevím, proč bych se tím měl zesměšňovat. |
|
|
Tana Zajicova 14.9.2006 21:40Vodniku, priteli Janečka a Juchelku měl možnost poznat, vyznávají a oceňují pravé americké hodnoty Mohl byste jich (tech pravych americkych hodnot Janecka a Juchelky) nekolik vyjmenovat? 3-5 prikladu zcela postaci. |
|
|
Vodník 14.9.2006 21:46Re: Vodniku, priteli Demokracie, svoboda slova a názoru, možnost kritisovat vlastní vládu, svoboda podnikání, individuální zodpovědnost, odvaha, dynamický pohled na život... (Alexi, doplň mě). |
