Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
6.5.2024 | Svátek má Radoslav
Diskuse k článku
SVĚT: Paříž miluje barikády
Hořící auta, vypálené školy, vyrabované obchody. Taková je zatím týdenní bilance nepokojů, nemajících daleko do povstání. Z davu padly už i první výstřely proti policejním jednotkám. Naposledy viděli Francouzi podobné záběry na obrazovkách televizorů v květnu 1968. Tehdy v universitní Latinské čtvrti bojovali kamením studenti, dnes jsou to příslučnící druhé a třetí generace muslimských přistěhovalců, kteří do Francie mohli přesídlit hlavně díky uvolnění imigračních zákonů, k němuž došlo i následkem květnového "povstání" v roce 1968.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Rpuť 6.11.2005 17:50Re: Re: Vladimíre, Ibne - Zpráva z novin: Postižená žena utrpěla popáleniny, protože se včas nedostala z hořícího autobusu, Ibne, dle oficiálních zpráv žije v ghetech 5 mil. lidí. |
|
|
Karel Martell 6.11.2005 17:50Re: Kam zpátky? Mohou se vrátit do země jejich rodičů. To že se ve Francii narodili, to nic neznamená. Pokud se nechovají jako Francouzi, tak Francouzi nejsou, |
|
|
ibn 6.11.2005 17:48Re: Re: Re: Vladimíre, Ibne - Zpráva z novin: Postižená žena utrpěla popáleniny, protože se včas nedostala z hořícího autobusu, Oni prisli ze Spanelska? Vzdyt vetsina se jich narodila uz ve Francii, rozumite tomu? |
|
|
martin ondrejat 6.11.2005 17:46Kam zaptky? Ti vytrznici jsou vesmes Francouzi, kteri se ve Francii narodili. Od nikud neprisli, takze se nemaji kam vracet. |
|
|
Rpuť 6.11.2005 17:46Vladimíre a nemáte pocit, že Vaše poznámky "Už tu nejsem" nebo "mám zajímavější práci" jsou poněkud méně zdvořilé? A pokud tu nejste, tak proč se mne ptáte? |
|
|
Karel Martell 6.11.2005 17:41Re: Kdy si konečně uvědomíme, Pardon "dobýt" to mělo být, i když s tím "í" to také není tak daleko od skutečnosti. |
|
|
Karel Martell 6.11.2005 17:39Re: Re: Reseni: 1. "dat vsem obcanstvi" Proč ? Proč je neposlat odkud přšli ?
2. Souhlas
3. Když to osobně z vlastní kapsy zaplatíš....
|
|
|
Karel Martell 6.11.2005 17:35Re: Re: Vladimíre, Ibne - Zpráva z novin: Postižená žena utrpěla popáleniny, protože se včas nedostala z hořícího autobusu, Do Španělska mohou pěšky a zbytek už přeplavou. Jak přisli tak mohou odejít. Ale konec srandy, o jejich dalším pobytu může rozhodnout poze celoevropské referendum. Politici do toho nemají co kecat.
|
|
|
Petr H 6.11.2005 17:33tygr007 - ten odkaz je zajímavý, spisovatele Jana Kozáka neznám,ale stránku si proklikám až budu mít čas.
Jo,ale pamatuju fotbalistu Jána Kozáka,z Košic,co vojákoval v Dukle na Julisce,ale to nebude on.:-))))
|
|
|
Karel Martell 6.11.2005 17:29Kdy si konečně uvědomíme, že pouze dobře zabité zlo už dál neškodí. Potřebujeme v Evropě muslimy ? NE ! Tak prosím, ať táhnou odkud přišli ! Chceme v Evropě muslimy ? NE! Tak prosím, ať táhnou odkud přišli ! A ať sebou vezmou ty zločince, kteří se snaží nám nalhat, že muslimové mají právo dobít Evropu za pomoci jejich nejsilnější zbraně. Děloh jejich žen.
Pokud sami neodtáhnou, musíme jejich odchod vzít sami do vlastních rukou.
|
|
|
Petr H 6.11.2005 17:27Doxa - asi zde dnes nebude,ale... Historicky je prokázán původ jednoho Ježíše(i když jméno bylo v tehdejší Galilei běžné jako v ČR Josef) spjatého s náboženskými nepokoji z doby "přelomu věků" a který by si říkal Boží syn(aramejsky bar Abbas) a tento byl spjatý se sektou(církví,skupinou...) Sicariů mající v plánů vojenský odpor proti Římu z důvodu vyvěšení vlajky Impéria na Chrámové Hoře.I proto byla skupinka při zatčení Ježíše ozbrojena,viz useknutí ucha legionáře.
Nikdy nebylo prokázáno,a že Řím si vedl důkladné statistiky o Zákonech či domácích zvycích,že by v tehdejší či jiné pozdější době byl v oblasti Galilee propouštět na určité svátky jednoho z odsouzených.Toto je další mýtus.
|
|
|
Vladimír 6.11.2005 17:27Rputi, tohle nebyla moc korektní odpověď, nezlobte se. Vždyť v dobách, kdy migranty většinová společnost potřebovala, se k nim chovala poněkud jinak. Teď je nepotřebuje...
A navíc, co myslíte, že ten člověk, kterého vykopáte ze svého bytu, následně udělá?
A bohu budiž žalováno: stejný přístup začínám pozorovat nejen k migrantům, ale i k českým občanům, tzv. sockám, dle mistra kajana lumpenproletariátu. Lumpenproletariát byl ovšem podhoubím nacismu... takže přece jenom konečné řešení?
Děkuji, nechci... ale už jsem tady zacláněl dosti dlouho a mám i jinou, zajímavější práci.
|
|
|
carda 6.11.2005 17:25Zapište si za uši: Evropa je muslimská,odejděte!
|
|
|
ibn 6.11.2005 17:21Re: Vladimíre, Ibne - Zpráva z novin: Postižená žena utrpěla popáleniny, protože se včas nedostala z hořícího autobusu, Telegraph nabizi stejne reseni problemu jako ja, asi opisovali ;-))):
Rputi, svoji tvrdost jste uz verejne obhajil pri jednani s ceskymi remeslniky ,-))).
Jak byste zacal vykopavat 14 milonu cizincu z Francie? Odvezl byste 2 autobusy a mel byste na krku regulerni obcanskou valku, zadne nepokoje. Jak byste to tedy technicky Rputi provedl" ze 14 milonu vam mohu snizit na 7, to je ten nizsi odhad.
Do letadla se vejde 100 lidi, do autobusu polovina, to byste musel vypravit 70 000 letadel, ci 140 000 autobusu. Nebo navrhujete jiny transport, ci snad pochod?
|
|
|
Zuzana W 6.11.2005 17:16AeroKarel: K tematu o nemz pisete doporucuju knhu Johna Perkinse :"Confessions of an Economic Hit Man". |
|
|
Rpuť 6.11.2005 17:16Hm, Ondrejáte - a když se jim ve Francii daří tak špatně, proč neodjedou zpátky? |
|
|
Zuzana W 6.11.2005 17:14Zkratka je to osklivy riot a s temi, co tam pachaji kriminalitu by melo byt nalozeno adekvatne (jako s kriminalniky). |
|
|
Kantor 6.11.2005 17:12Re: že se nechtějí vzdělávat proč jak v našem státním školství IBN?Francouzské státní školství je IMHO na vysoké úrovni.Pokud ale páchají násinosti mladíci školou povinní, pak se někde do jejich systému chybička vloudila.Jedni jsou zkrátka moc bohatí a ti druzí moc chudí.A smůlou je, že ti chudí jsou populačně aktivnější.Země doplácí na svou příliš benevolentní a vstřícnou imigrační politiku a toleranci k podnikatelům, kteří je po léta zaměstnávali tak, že je nenechali zbohatnout jako ostatní spoluobčany. |
|
|
Rpuť 6.11.2005 17:11Vladimíre, Ibne - Zpráva z novin: Postižená žena utrpěla popáleniny, protože se včas nedostala z hořícího autobusu, který výtržníci polili benzínem a zapálili. Ostatním cestujícím se podařilo uniknout." Nevím jak vy, ale o bytostném lidství pachatelů si dovoluji pochybovat.
Při řešení posloužíme si příkladem: Přijmete do bytu osobu jež nemá střechu nad hlavou a trpí hladem. Krmíte ji, ale po pár dnech to už nestačí a jste požádáni o část Vašeho platu. Uvolíte se něco obětovat, ovšem na auto, jaké máte Vy, to přec jen nestačí i jste požádáni o auto. Ale benzin také něco stojí a osoba dojde k názoru, že jste povinen zajistit ji stejnou životní úroveň, jako máte sami. Zkusíte vysvětlit, že osoba měla by se snad také snažit a obdržíte pár facek. Jednoho dne Vám osoba řekne, v tomhle bytě mi překážíš, vypadni, nebo tě zabiju.
Já bych osobu vykopala, jakmile by má pomoc začala přerůstat v povinnou služebnost. Vy dva, soudím, odešli byste bosi a nazí pod nejbližší most a pokorně tam zmrzli.
|
|
|
Karel Kocourek 6.11.2005 17:05Re: Re: 2 Dušan To je sice hezké, jenže řadě lidí hrozila v Alžírsku krutá smrt. Osvobozenecké hnutí nepochybně zmasakrovalo spoustu francouzských úředníků a vojáků domorodého původu. Odhady se různí, ale šlo o desítky tisíc lidí. Ve skutečnosti jim Francie aktivně nepomohla, nýbrž pouze pasivně povolila přistěhovalectví. Tak se stalo, že lidé bez prostředků zůstali v Alžírsku, byť i teoreticky na francouzské občanství nárok měli. Lidsky by bylo nepřípustné bránit pronásledovaným hledat azyl, zvlášť, když je do jejich situace dostala Francie. Snad kdyby Francouzi provedli selekci imigrantů pouze na základě pronásledování v Alžírsku, získali by rodiny věrné francii, ale protože je velmi těžké ohodnotit, jaké nebezpečí komu hrozí, nikdo si zřejmě tuhle odpovědnost nechtěl vzít na sebe. Tím se do Francie přistěhovali uprchlíci v podstatě ekonomičtí, ale v dané situaci by bylo jejich odmítnutí nelidské. |
|
|
martin ondrejat 6.11.2005 16:56Re: Po zapasu Sparty a Baniku doslo k bitce mezi obema skupinami rimsko-katolickych fanousku. Zraneno bylo i nekolik evangeliku a vytrznici ponicili i automobily na prilehlem parkovisti. Dalsim setrenim se zjistilo, ze majitele poskozenych vozu byli pravoslavneho vyznani. Jak poznate muslima, J.T.? |
|
|
Rpuť 6.11.2005 16:50Táňo, mamino - berte to, prosím, jen jako terminus technicus. S nadsázkou řečeno - ani pračlověk Janeček nemohl říct "já vím, že je tam mamut, ale je moc daleko a mě se tam nechce, tak až ho ulovíte, ukrojte mi z něj řízek." Vyloučili by ho za to z tlupy a uživit se bylo tak těžké, že by to znamenalo smrt.
Ani středověk na tom nebyl o mnoho lépe a lidé stále žili na hraně hrozby neúrody. Teprve ve 13. století se to částečně vylepšilo, protože se lidé naučili mnohem líp hospodařit a objevili se i nové nástroje - v této souvislosti se mluví dokonce o zemědělské revoluci. A v důsledku toho se objevil i nárůst počtu obyvatel. Ale pořád ještě každá neúroda hrozila hladomorem.
Teprve pěstování brambor, které se ale opravdu rozšířilo teprve na přelomu 18. a 19. století, hladomory omezilo.
Ve skupině žilo vždy, relativně dost, neproduktivních jedinců. Jednak děti, které ovšem byly vítanou budoucí pracovní silou a jednak staří a nemocní, o které víra přikazovala se starat, což se ovšem ne vždy dělo. Aby tohle zbylá část skupiny vůbec mohla uživit, nemohla si jednoduše dovolit, aby někteří další její členové byli neproduktivní. Práce byla těžká, tvrdá a vysilující, potřebovali každou ruku a s parazitem nikdo slitování neměl. Šlo o život.
Dneska si už neuvědomujeme, že samotné vyplácení dávek je neuvěřitelná vymoženost, ale odpor vůči nim v nás stále přetrvává, protože je součástí pudu sebezáchovy skupiny.
|
|
|
J. T. 6.11.2005 16:44Re: A po Liberation uz i New York Times: Islam nema s nasilim nic spolecneho Jo jo. Celý systém hodnot muslimů je založen na islámu, ale islám samozřejmě za nic nemůže. Žába taky nemůže za to, že polyká vodu. |
|
|
Karel Kocourek 6.11.2005 16:33Re: Re: Ad Churchill na adresu Beneše Hm, jenomže válka je vždycky řešení s tak trochu otevřeným koncem. Německé velení si možná myslelo, že je ve vojensky nemožné situaci, jenže československé velení v takové situaci bylo zjevně taky. Stát ve tvaru protáhlé nudle, železnice (díky neschopnosti parlamentu vydávat prostředky na strategické věci) zděděné po Rakousko-Uhersku převážně v severojižním směru. Hlavní západovýchodní železniční tah prochází těsně kolem severních hranic. Proto se tam taky budovala ta nejtěžší opevnění. Ostatní hranice posílená víceméně jenom tzv. Řopíky. Jediná přípustná strategie, o které se ale nemluvilo kvůli veřejnému mínění, bylo stažení jádra armády do slovenských hor a tam se formálně držet do předpokládané pomoci spojenců. Řopíky měly zkrátka umožnit utíkat čs. armádě rychleji, než by postupovali Němci. Udržovat jádro odporu bylo nutné hlavně ze státoprávních důvodů - aby zkrátka na nějaké části státu fungovala moc čs. vlády (nakonec se to stejně obešlo tím, že vláda sídlila v Londýně). Nevím, z čeho pramenila skepse německých generálů, ale bylo by ji zajímavé porovnat s jejich názory před vpádem do Belgie o něco později. Ten totiž z německého hlediska dopadl velice slušně. Tím by se zjistilo, zda určití lidé nebyli skeptičtí před bojem vždycky, popřípadě jaký zásadní rozdíl v připravenosti německé armády existoval. |
|
|
Vladimír 6.11.2005 16:26Re: Rputi jakožto bývalý zesnulý Faust Vám dávám jednoznačně za pravdu.
Jakožto Vladimír se znovu ptám magistra Rputě na její konkrétní řešení (doufám, že to nebude řešení přímo KONEČNÉ).
|
|
|
mamina 6.11.2005 16:14"Parazit" nic neprodukuje, krade a podvádí. Může být miliardář. (nutno dodat :-) |
|
|
martin ondrejat 6.11.2005 16:13A po Liberation uz i New York Times: Islam nema s nasilim nic spolecneho ... V poslednich nekolika desetiletich nahradili imigraniti ze severni a subsaharske Afriky francouzske delniky z techto ctvrti. Ale se zpomalenim ekonomiky moznosti prace zmizely a nezamestnanost dnes doshuje i 30%. Periferie se tak staly ekvivalentem americkych "inner cities" (co to je, pane Neumanne?)
Zatimco se v 80. letech regulovana imigrace doplnujici poptavku na trhu prace utlumovala, pocet ilegalnich imigrantu a uprchliku do Francie neustal, a tyto ctvrti bobtnaly. V roce 2003 byla uz Francie na druhe pricce za USA v zebricku poctu zadatelu o asyl
... "Papirove jsme vsichni stejni, ale kdyz se jmenujes Mohamed a i kdyz mas dobry vzdelani, muzes delat leda portyra na letisti.
... Ackoliv vetsina holomku pochazi z muslimskych rodin, experti a usedlici uznavaji, ze za vytrznostmi nestoji Islam. Kulturni rozdily mezi druhou a treti generaci imigrantu a rodilimi Francouzi je hluboka, protoze je zde vliv tradicni muslimske rodiny, ale islam nema s nasilnostmi nic spolecneho.
|
|
|
IBN 6.11.2005 16:12Re: Reseni: 1. dat vsem obcanstvi
2. zastavit dalsi imigraci
3.zavest pozitivni diskriminaci
A do 20 let je klid. Podle mne je to ale tak jasne, ze na soucasnem stavu musi byt neco, co statu vyhovuje.
A ted hledej, smudlo ;-))).
|
|
|
Zuzana W 6.11.2005 16:07Reseni: Resenim by mozna bylo uplne integrovani do spolecnosti, coz ve Francii je tezke pro kazdeho emigranta, (jak vim od tech, kteri tam dostali azyl behem totality). |
|
|
mamina 6.11.2005 16:05Rpuťi, to je pravděpodobné, ale je potřeba rozlišit téma o "parazitech" anebo o "spodině" společnosti (klasifikované ekonomickým dnem, na kterém přežívá, přestože pracuje). V prvním odstavci nepíšete přeci o parazitech, dokonce ani o spodině, která existuje v každé společnosti, a která se nerekrutuje z vrstvy "vlastníků" (pole). Parazit se práci VYHÝBÁ. |
