19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

SVĚT: Pandemie v širším kontextu (11)

Za několik týdnů nevídané mediální koronavirové masáže jsme si na to, co se kolem nás děje, do jisté míry zvykli. Někteří se s tímto zpomaleným tempem života dokonce smířili. Přes všechny dramatické výroky politiků a novinářů lidé pochopili, že tato konkrétní krize není největší zdravotní hrozbou, které současné lidstvo čelí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Církva 14.4.2020 10:13

Tak taky mi není jasné proč teď někdo hrdinně tepe do Ruska. Pokud to někoho 40 let rozčilovalo, měli Koněva shodit někdy v 90kách. Teď už je třeba nějak akceptovat že nás od potenciální genocidy neosvobodil princ Miroslav ale bolševici. A že tu zavedli stalinský teror.

Ale Rusům teď zadek nelížeme, nechápu proč je pořád někdo řeší. Dnešní podivnou velmocí - technologicky na špici i zaostalou zároveň. Velmocí do které elity odstěhovaly kapitál, know-how a ještě jí poklonkují se jmenuje Čína. Ani Čínu nemá smysl záměrně provokovat, to ale neznamená že nebudeme uznávat Tajwan a bavit se s Dalajlámou. Nikdo nám nebude říkat s kým se máme kamarádit. Roušky z Číny jsou kšeft. Je dobře že Čína funguje, čínský velvyslanec pomáhá a díku mu. Ale hned druhý krok je odmítnout už konečně tu komedii kdy si nekoupíte rouškz, léky, elektroniku ani jakékoliv subkomponenty jinde než z Číny. Těm co toto způsobili je potřeba nakopat pořádně zadek.

I. Pávek 14.4.2020 9:13

Právě v této době vyplouvá na povrch jako olej na vodu zrůdnost kupónové privatizace. Její důsledky vidíme teď všude kolem sebe a to, co není vidět přímo je ještě strašnější. Ty toky peněz, co toky, řeky peněz které tady za směšné mzdy vydolují ti polootroci montovnách a rozkradených rujinách továren a podniků a které končí ve chřtánu nadnárodního kapitálu. A není už cesty jak z toho ven. Na napravení škod kupónové privatizace, vykoupení akcií a podílu si už nikdy nevyděláme. A ten, kdo to způsobil dál práší svoje moudra.

Š. Hašek 14.4.2020 9:23

Opatřete si seznamy DIKů (jsou to lačné zrůdy). Až na další je nějak viditelně označte. Potom pro ně hledejte konečné řešení.

Tak mě napadlo, pane Pávku, prosmejčím hlouposti Karla IV (našly by se), prosmejčím hlouposti Marie Terezie (našly by se) ...... a dáme se do toho! Přidáme Klause.

P. Staronový 14.4.2020 9:23

Ale jděte, brepto.

Alternativou kuponovky by byl masivnější prodej těm, kdo na koupi měli, tedy cizincům a cizím firmám. Ve velkém měřítku neuhlídatelný, takže navíc korupce.

Když tady po komunistech domácí kapitál nebyl a fabriky ho nutně potřebovaly, jediná možnost. Buďto přímo, nebo nepřímo, kuponovým akcionářům.

Vy možná na nákup akcií nemáte (ani se nedivím), jiní mají a kupují. Normální průběh.

L. Severa 14.4.2020 10:20

Ano. V neděli večer, nebo spíše v nočních hodinách debatili na ČT 24 Klaus, Pithart a Jičínský (záznam z r. 2019). Mimo jiné také o kupónce. Pithart obhajoval verzi tehdejší ČNR, kdy do stěžejních podniků prosazovali vstup cizího kapitálu. Prý zájem byl. Jako kladný příklad uvedl Pithart Škodovku. Ovšem pokud by se to povedlo ve větší míře,tak by dnes byla tehdejší vláda kritizována, že rozprodala republiku.

P. Staronový 14.4.2020 10:40

Jistě. Ještě si pamatuji tehdejší kecy o "rodinném stříbru".

A další věc je, že v masovém měřítku by to nikdo neuhlídal.

A. Novák 14.4.2020 9:34

která montovna vznikla z kuponové privatizace?

P. Staronový 14.4.2020 10:06

Někdo vymyslí nějakou blbost a ta se "uchytí". Svého času "spálená země", dnes "montovny". Nesmysl, ale chytlavý.

S. Donát 14.4.2020 10:25

Už jsem se ptal několika lidí opakovaně, co konkrétně těmi montovnami myslí. Nikdo mi smysluplně neodpověděl. Jen papouškují výraz, který někde slyšeli.

P. Staronový 14.4.2020 10:46

Že by ani "vjedec" Pivoda? :-P

Co to je, to je poměrně jasné: Továrna bez vlastního vývoje a postprodukčních oddělení, marketing, prodej ...

Jen vyrábí pro svého vlastníka, který si ty zajímavější části ponechává jinde.

Nic ideálního, pochopitelně, ale nějaké lidi to zaměstnává, lepší, než aby byli na podpoře (mnohdy ani jinak zaměstnatelní nejsou). Nevyhnutelné stádium vývoje, firma s vývojem a finální výrobou sofistikovaného a prodejného produktu nevyroste jen tak na něčí přání. V byrokratické EU už vůbec ne.

Legrace je, když o tom žvaní lidé, mající o ekonomice ponětí jako to příslovečné prase o parketách.

P. Victorin 14.4.2020 9:40

Dobrý den, pane Pávku! Jak se máte? Ale k tématu. Podle mne standardní kuponová privatizace, kterou nevymyslel Klaus, nýbrž jako v praxi úspěšně vyzkoušenou metodu ze zahraničí pouze převzal, nebyla chybou. Fatální chybou ovšem bylo její svěření právě Klausovi, celoživotně vykazujícímu fatálně chabý úsudek a osobnostní morální deficity, což se projevilo jeho adorováním mezinárodního finančního podvodníka Koženého, neustálým vytrubováním "Neznám špinavé peníze!" a podobnými excesy, což pochopitelně k nám přilákalo podvodníky a zloděje z celého světa, jako "vosy na med".Podle toho kuponová privatizace, sama o sobě principiálně legitimní, v ČSFR a později v samostatné ČR dopadla.

L. Severa 14.4.2020 9:59

Vy zde stále vytrubujete, že Klaus řekl, že nezná špinavé peníze. Již to zde bylo dementováno několikrát, že Klaus řekl JEDNOU zhruba, že nerozezná špinavé peníze od těch čistých. Vy snad ano ?

P. Staronový 14.4.2020 10:08

To je marný. To můžete vysvětlit zdravým lidem, ne duševně postiženým.

P. Victorin 14.4.2020 10:14

Hej, řečený Staronový, vy jako reprezentant klausofilů imbecilního úsudku, byste se zde, v zájmu tzv. dobrého vkusu, vůbec neměl zviditelňovat... Kapišto?

S. Donát 14.4.2020 10:26

Je zvláštní, jak dva postižení jedinci dokážou zaplevelit celou diskuzi. Přesně podle přísloví o prázdném sudu a dunění.

P. Staronový 14.4.2020 10:49

Otázka je jen, zda (dle Wericha) z blbosti, nebo za peníze. Můj odhad je blbost, za takové nesmysly by asi neplatil nikdo.

S. Donát 14.4.2020 11:20

Za peníze určitě ne. Zde je vysvětlením jen a pouze nekonečná a bezbřehá hloupost. Možná nějaký úraz hlavy.

D. Bystriansky 14.4.2020 13:56

Proto raději nereagovat, mohlo by se to ještě zhoršit i když to už asi v tomto případě nehrozí.

P. Victorin 14.4.2020 10:08

Severo, Klaus ovšem rovněž např. řekl, že v Chile odcizil propisku, byť prokazatelně šlo o protokolární pero...

PS Jako nesoudný klausofil byste zde neměl napadat spoluobčana vám nedostižně racionálnějšího úsudku

P. Manda 14.4.2020 10:11

řiďte se alespoń svými radami, opruzi.

L. Severa 14.4.2020 10:44

Nemínil jsem s Vámi diskutovat, ale když mne přímo oslovujete. Já jsem Vám vysvětlil "špinavé peníze" a Vy zde najednou omíláte Vaše oblíbené téma o propisce. A dost zmateně. Mimochodem, toto kdysi vysvětlil pan Špaček, který dobře zná protokol. Jinak Klausofil nejsem, ale dovedu posoudit co udělal dobře i to s čím třeba nesouhlasím. Zato Vy zde donekonečna omíláte stále stejné hanopisy které nic neříkají k danému tématu.

P. Khail 14.4.2020 11:18

Tak abyste to nemusel číst zmateně:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Chilský_incident_Václava_Klause

Takže pokud si někdo mohl pero nechat, byl to ministr zahraničí Schwarzenberg, protože on podepisoval, nikoliv VK. To ovšem klausomilové taktně zamlčují.

P. Victorin 14.4.2020 12:31

Severo, tvrdíte zjevné nepravdy, nejen o mně. Zda tak činíte v důsledku chabého úsudku, či účelově s cílem povyšovat se nad chytřejší, neposuzuji...

V. Církva 14.4.2020 10:28

Pane Severa nemůžu úplně souhlasit. Klaus samozřejmě znal komunismus a svět a tak věděl že vše pod státní kontrolou zavání korupcí, klientelismem a proto to chtěl rychle rozprodat a nechat trhu.

Bohužel jeho až příliš pragmatický přístup skutečně je symbolem té doby kdy se kradlo ve velkém. Já jsem jeho nešpinavé peníze a další prohlášení taky pochopil jako nedělejte nic, nechte je to rozkrást. Pak vznikne kapitál a už to nějak pojede. Což se víceméně stalo. Jen se k velkým penězům mohli dostat lidé slušnější a schopnější, kdyby se trochu víc zaměřili na právo, spravedlnost a etiku.

Co si pamatuju tak za Klause na ministerstvu financí se zadarmo ani nezvedaly telefony. Nejde o to, že by Klaus kradl, ale že ekonomika v demokracii potřebuje právní rámec i alespoň snahu o nějakou etiku. To Klaus nepodporoval.

P. Staronový 14.4.2020 10:54

Zřejmě u Klause předpokládáte schopnost dělat zázraky.

Protože, sehnat tehdy větší množství schopných a neúplatných lidí, znalých co i jak, by se zázraku rovnalo.

Takže se muselo postupovat co nejrychleji s těmi, kteří byli k dispozici.

Prostě realita událostí. Jiné cesty zajisté byly také možné, ovšem s podstatně horšími výsledky. Jak občas (marně) vysvětluji panu Čechovi, neuděláte Švýcarsko bez Švýcarů.

L. Severa 14.4.2020 11:33

Pane Církvo, jsem o hodně starší, tak, že si pamatuji mnohé i z první republik(i když jste mne kdysi podezříval, že si vymýšlím). Takže také pamatuji jaké zmatky byly po válce, což není přesná analogie, ale porevoluční podmínky jsou skoro identické. Asi jsme pochopili Klausova slova každý jinak. Pokud si pamatuji, tak je vyslovil na otázku zda se v malé privatizaci nebudou prát peníze. Nevím určitě zda to bylo při této příležitosti, ale nepochopil jsem to jako nějakou výzvu. S tím právem, no nevím, na masivní převod majetku nebyl náš právní řád připraven a čekat až se k nějakému(zatím komunistickými právníky)dostaneme ? No, a etiku v takové době neuhlídají ani všichi svatí.

F. Kusák 14.4.2020 10:33

Já, když jdu do garáže třeba pro šroubovák, a vidím tam rozházené šrouby, začnu je uklízet a zapomenu, pro co jsem tam původně šel. Vám bych také doporučoval, abyste řešil věci aktuální a k minulosti, i když nedávné, se zas až tak nevracel. Nic to totiž dnes neřeší. A o tom, zda-li máte pravdu či nikoliv vůbec nepolemizuji.

D. Stirsky 14.4.2020 10:47

Nejmenujete se Kojzar? Nebo Boudová?

D. Polanský 14.4.2020 8:58

Ne klidná analýza, ale koronavirus již ustupuje. Kdyby neustupoval, měli bychom zde neklidnou analýzu.

M. Valenta 14.4.2020 8:48

Zbavit se Koněva je v pořádku, teď ještě zbývá zbavit se čínského vlivu.