7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 10.8.2010 12:12

Nepochopil jsem co vlastně ona LibForAll dělá.

Tedy kromě toho, že vydala v indonésštině knihu svého zakladatele, zajisté záslužnou.

 Ale třeba to bude v pokračování.

S. Netzer 10.8.2010 12:27

Re: Nepochopil jsem co vlastně ona LibForAll dělá.

http://www.weeklystandard.com/articles/defense-moderation

V. Novák 10.8.2010 14:01

Díky,

vypadá to celkem zajímavě. Tedy na první pohled a počtení určitě.

V. Novák 10.8.2010 11:54

Zrovna Indonésie je příkladem a důkazem skutečnosti,

že přehnané zahalování, burky, nikáby, hidžáby, závoje nebo škrabošky NEJSOU vlastní islámu - všude v islámských zemích, kde jsou zavedeny, to jsou pozůstatky předislámských, pohanských zvyklostí. Etnografický detail jako šátky na hlavách našich venkovských babiček.

Boj proti nim je zbytečný, je to řešení zástupného problému, ale rozhodně to NENÍ útok na náboženskou svobodu. Stejně jako boj proti minaretům. Minaret mešitu nedělá a ten nejznámější "turecký" už vůbec ne.

Mimochodem - nedávno šel v televizi film o cestě Američana po Libyi. Doprovázela ho Libyjka, která zjevně nepoznala ani šátek - natož burku. Ne že by zahalených (i nezahalených) žen bylo vidět málo, ale nikdo ji nenapadal, nevnucoval jí zahalení, muži v kavárně ji nevyháněli. Možná se v Kaddáfího Libyi neodvážili, nevím... On Attatürk taky nepostupoval proti tradicím zrovna v rukavičkách a tunisský diktátor bin Alí, jako bývalý ministr vnitra, má nepochybně též své metody. V každém případě se tam ani tam fundamentalistický islám nechytá. Na rozdíl od "spřátelené" Saudské Arábie, která je jeho největším vývozcem. Otázou samozřejmě zůstává, co s těmi zeměmi udělá přebytek mladých a vzdělaných - a nezaměstnaných...

S. Netzer 10.8.2010 12:34

Re: Zrovna Indonésie je příkladem a důkazem skutečnosti,

Nikde v článku jsem nenašla ani náznak nějakého popírání toho, že zahalování je předislámský zvyk.  Pan Ulč pouze konstatuje, že zahalování a islámský fundamentalismus nachází stále víc a víc přívrženců.

Tudíž mi není úplně jasné s čím polemizujete.

Váš argument o filmu, v kterém jste viděl jednu (!) nezahalenou Libyjku dodává ale Vaší polemice proti panu Ulčovi obzvláštní váhu! :-)))

V. Novák 10.8.2010 14:11

Re: Zrovna Indonésie je příkladem a důkazem skutečnosti,

To neměla být polemika, to mělo být podpoření. Nebo využití článku k podpoře teze, kterou tu hlásám léta.

V tom filmu byla nejen jedna nezahalená Libyjka (mimochodem kočka - ty slavné Kaddáfího lvice-ochrankářky budou ze stejného kmene; v Evropě by byla za modelku), což jsem snad napsal. Podstatná byla reakce okolí - resp. její nepřítomnost. Čili nezahalená Libyjka není nic, co by vyprovokovalo reakci ať už konzervativních obyvatel, natož nějaké náboženské nebo "mravnostní" policie, jak by se stalo nepochybně v Saúdské Arábii. I na Írán požadující jen zakrytí vlasů a nevyzývavý oděv by to bylo příliš.

Znova - tentokrát s Ulčem nepolemizuji, nevidím v jeho článku nic k polemice. Klidně si užiju souhlasu, když můžu souhlasit.

H. Lukešová 10.8.2010 14:09

Re: Zrovna Indonésie je příkladem a důkazem skutečnosti,

Když je zahalování PŘEDislánský zvyk, tak proč muslimské vlády zahalování tak tvrdě prosazují? Proč?

V. Novák 10.8.2010 14:28

Re: Zrovna Indonésie je příkladem a důkazem skutečnosti,

Zdaleka ne všechny to prosazují a ty, které ano, prosazují ho nejspíš buď z neznalosti (vahhábismus považují i ostatní muslimové za mimořádně hloupý, talibanské učení zase vychází z primitivně islamizovaných paštunských zvyklostí) nebo v rámci obecné buzerace, jíž udržují lid v poslušnosti. Vidím v tom spíš podobnost s potíráním "mániček" a "pásků" v ČSSR. Víc totalitu než náboženskou totalitu.

Zahalování rozhodně nevyžadují vlády zemí Maroka a Tauniska (v Alžírsku nevím), dále Libye, Egypta, Sýrie... Teokratický Írán požaduje nevyzývavý oblek a zakryté vlasy (a buzeruje muže podobně jako buzerovala moc fousatce nebo dlouhovlasé v ČSSR). V afrických zemích to bývá zase tam, kde se vláda pokouší o totalitu nebo tam, kde muslimští ulamá nahrazují neexistující vládu. A prosazují místní typ zahalení.

Korán v podstatě nařizuje mravný oděv, přičemž upzorňuje, že by ženy neměly ukazovat prsa a neměly by s nimi vyzývavě houpat, aby nebyly vidět přes oděv. Zejména při modlitbě se mají vyhnout všemu, co by mohlo odvést pozornost mužů od komunikace s Bohem - i proto ženy při modlitbě v řadách stojí, klečí a předklánějí se až za řadami mužů. Muhammad znal své pappemenheimské a věděl, že při pohledu na ženský zadek se muž moc nesoustředí. Tedy na něco jiného. Ani nemusí být muslim...

H. Lukešová 10.8.2010 9:52

Záhuba křesťanství

že muslimové v Evropě požadují stále více a více práv, ale nemají žádné povinnosti. Jen rozjímají v mešitě, pracovat nechodí. V Evropě narostly mešity jako po dešti. Kolik narostlo kostelů v muslimských státech? Velmi málo ne-li žádná. Libanon býval krásná multikulturní zemí (multikulturalismus) v pravém slova smyslu, po příchodu palestinských muslimů se vše změnilo, křesťané začali být zabíjeni a mnozí z nich utekli ze země.Evropští muslimové zneužili model multikulturalismu, bez jakékoliv povinnosti. Proč neprosazujeme multikulturalismus v muslimských zemí? Proč neprosazujeme práva křesťanů (a ateistů, tedy jestli v muslimských státech nějací existují). V Íránu nesmějí mít křesťané na kostelů zvon a Židé (20 000 zbytek z 150 000) nesmějí mít na synagogách Davidovu hvězdu. Když ve Švýcarsku lidé schválili zákaz nových minaretů, nastal řev muslimů i levičáků. Kardinál Miloslav Vlk řekl, že duchovní vyprázdněnost Evropy, záhuba křesťanství je ideální předpoklad pro triumfální příchod muslimů (beze zbraní). i někteří křesťané odpadli o víry, či ateisté od ateismu a stávají se muslimy i u nás. V USA konvertují k islámu i řada černochů. Je to smutné. Je třeba ukázat lidem novou naději, oživit lásku ke křesťanství, pravému evropskému náboženství, jinak je s námi ouvej. V obci Dyji na jižní Moravě je všehovšudy 10 křesťanů a jinak je to samý komunista. A zž přijdou muslimové tak přinutí všechny obyvatele Dyje, aby přijali islám. Vymlátili jsme 6 milionů Židů a dotáhli jsme si 40 milionů muslimů. Dobře nám tak!

J. Kovaříček 10.8.2010 9:32

Skoro neuvěřitelné avšak pravdivé

Dobrý článek, jako obvykle. Ovšem s tou muslimskou  tolerancí v Indonézii to není jednoznčné. Docela mírní jsoiu muslimové na východních ostrovech (Nusa Tingara), v Aceh je to už jiné. Bavil jsem se nedávno o muslimech se svými přáteli na Bali a ti to vidí jinak, muslimové je ohrožují, přestože Balinézané jsou hinduisté a zásadně nepoužívají náslilí. Ty bombové teroristické akce tam jezdí páchat muslimové s Javy.

Daleko horší je to v Thajsku. Na jihu, poblíž hranice s Malajskou, jsou silné mohamedánské menšiny a soustavně zlobí. Každý týden je tam několik lidí zavražděno. Ti bohabojní muslimové s oblibou zabíjejí buddhistické mnichy a učitele. Thajci jsou v převážné většine buddhisté a toto náboženství je rovněž proti používání násilí. Thajci tento problém moc nevytrubují do světa, ale neví jak to řešit. Můj tchán byl policista a naznačil mi jak by to řešil on, ovšem to řešení bylo krajně nebuddhistické. Ale asi jim nic jiného nezbyde, mají-li se svoji nádhernou kulturou přežít.

Dlužno ovšem dodat, že rozmach Islámu třeba v evropských zemích je přímo úměrný rozkladu tzv. západní civilizace. Hodnotový systém západu se rozpadá, vzývá se kult ošklivosti a bezuzného materialismu a hedonismu. Jakou kulturu představuje více než milion mladých lidí, kteří se účastnili "Love Parade" v Duisburgu. O co jsou drogy, rámus a zatemnělá mysl horší mež islámský fanatismus. Západní civilisace zaříná vykazovat sebezničující tendence, nesvádějme proto všechno na muslimy. Kultury vznikají a zanikají. Jak ukazují mnozí mladí lidé, sami se ušlapou či udrogují, tak o co jde? Té západní civilisace nebude vlastně ani velká škoda, ztratila spiritualitu i vůli k smysloplnému životu a zachování své identity. Takže vše je jak má být. Allah je milosrdný a budiž pochválen. Už se, holoubci, začněte biflovat Korán. Allah s vámi

J. Slanina 10.8.2010 11:16

Re: Skoro neuvěřitelné avšak pravdivé

K poslednímu odstavci není co dodat! Bohužel.

H. Lukešová 10.8.2010 11:37

Re: Skoro neuvěřitelné avšak pravdivé

V obci Dyji na jižní Moravě je 10 křesťanů, jinak samý ateista. To by samozřejmě NEVADILO, horší je ovšem to, že je to SAMÝ komunista. V Dyji získali komunisti přes 50%!

J. Slanina 10.8.2010 11:47

Re: Skoro neuvěřitelné avšak pravdivé

A čemu se, slečno Lukešová, divíte? Kdo jiný asi tak mohl vegetovat v příhraničních pásmech? A kdo by se poslední dobou mezi ty bolševiky hrnul? Konec konců je lépe, když jsou hezky pěkně pohromadě. Je na ně alespoň lépe vidět.