Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Korán a bible aneb Jak vyžehliti islám
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Calta 8.12.2017 12:15... ne podle slov ... ne podle slov ale podle skutků jejich poznáte je... Z tohoto úhlu pohledu není ani tak důležité, co je v jednotlivých "svatých knihách" napsáno, ale jak se vyznavači těchto náboženství projevují. Stokrát by mohl Korán být vykládán jako mírumilovný text, budou-li mohamedáni páchat teroristické útoky ve jménu islámu, jsou to prostě zločinci, a jako s takovými je nutno s nimi jednat. |
|
|
K. Tejkal 8.12.2017 11:52Základní konflikt Základní konflikt není mezi islámem a křesťanstvím, ale mezi (státním) náboženstvím a sekularismem. Braňme sekularismus, ne křesťanství. |
|
|
P. Maleček 8.12.2017 11:47Re: Trochu pomatené a nepřesné. No tak do cca 13. století (křesťanského) máte pravdu. Pak ale došlo v křesťanství a islámu k rozdílnému vývoji. Islám odmítl cokoliv nového co není v koránu a kritické myšlení zavrhl, zatímco křesťanství, poté co si od, ano islámských učenců připomnělo starořecko-římskou filozofii, kulturu a vědu začalo toto dědictví rozvíjet, čemuž se dnes říká renesance. Což zvláště díky křesťanskému oddělení církevní a světské moci (což je v islámu smrtelný hřích) přivedlo křesťanskou civilizaci k vědecko-kulturnímu, ale i demokratizačnímu rozmachu, zatímco zkostnatělý islám začal upadat. To s vyjímkou přeci jen starým Řeckem načuchlých Turků. Ale i unich po porážce u Vídně (což jejich kerici zdůvodnili odklonem od tvrdých zkladů islámu) to šlo šupem z kopce i s nimi. Dnes srovnávat islám s křesťanstvím může jen hodně s prominutím natvrdlý jedinec. |
|
|
A. Alda 8.12.2017 11:44Islám je jen varianta satanismu. Korán nadiktoval Mohamedovi Ďábel, aby tak zničil lidstvo a přiměl Boha zrušit své stvořitelské dílo. |
|
J. Sova 8.12.2017 11:36Re: Citace: Jsou toto metafory, nebo takhle to funguje? Mk 16,17 "Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: Ve jménu mém budou vyhánět démony a mluvit novými jazyky; budou brát hady do ruky, a vypijí-li něco smrtícího, nic se jim nestane; na choré budou vzkládat ruce a uzdraví je.“ Jan 14,13 "A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu. Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním." |
|
|
J. Kopis 8.12.2017 11:32Re: Trochu pomatené a nepřesné. I takto se stupidita projevuje v demokracii - relativizací, aplikovanými mělkými poznatky a přizpůsobováním reality. Barmánci by mohli o realitě dalekosáhle vyprávět! Určitě ne na základě poznatků z turistického zájezdu! |
|
M. Jandáková 8.12.2017 11:13Re: "Bible nepředstírá, Odpověď jste si napsal do nadpisu svého příspěvku, pane Sovo. * Pane Sovo, Vy sám nepředstíráte, že rozumíte, co zaujatě čtete. Nebylo to tedy napsáno rozumně? |
|
|
D. Stirský 8.12.2017 11:09Trochu pomatené a nepřesné. Muslimů je víc jak 1 miliarda. To je fakt, se kterým nic nenaděláme. Stejně jako existuje bezpočet křesťanských denominací je i velký počet různých "islámů". Jiný je islám v pojetí IS, jiný je v Turecku, jiný v Malajsii, jiný třeba v Číně. Nedávno jsem byl ve Španělsku-Andalusie a průvodkyně (odbornice) nám říkala asi toto: "Je pravda, že islám v sobě násilné prvky má. Před tím nemá smysl zavírat oči. Leč křesťanství také není bez vady a celá situace je tak složitá a komplikovaná, že jednoduchá vysvětlení a řešení neexistují. Navíc na zájezdu jsem si uvědomil, že naše civilizace je také - ať se nám to líbí nebo ne - také islámská či arabská a turecká, chcete-li. Když jsem viděl paláce katolických králů postavené v arabském stylu, věže kostelů, které byly kdysi mešitami, když jsme si vyprávěli o arabských překladech Aristotela atd., člověk si to dost uvědomil. |
|
|
M. Valenta 8.12.2017 11:06Re: V Evropě Ona probíhá pane Schägel, např. v tom, že mnozí co jim nemohou přijít na jméno, se několik týdnů v roce válí na jejich plážích. Já osobně bych do muslimské země za této situace nejel. |
|
|
M. Jandáková 8.12.2017 11:03Re: "...v zásadě ale ponechává člověku jeho vůli Jak je možné, že se Vás nedotkla ani věta z tak bohatého, inspirovaného, textu? Když přece Vám nedá spát... |
|
|
J. Sova 8.12.2017 10:59Re: "Bible nepředstírá, Bible tedy nebyla psaná pod dohledem Ducha svatého? |
|
|
J. Sova 8.12.2017 10:56"...v zásadě ale ponechává člověku jeho vůli a tím i zodpovědnost." Faraonovi přece svobodnou vůli odňal: Ex 9,12 "Hospodin však zatvrdil faraónovo srdce, takže je neposlechl, jak Hospodin Mojžíšovi předpověděl." Jak víte, že ji neodňal mnoha dalším lidem? Protože se o nich v Bibli nepíše? |
|
|
A. Pakosta 8.12.2017 10:47Re: "Bible nepředstírá, Jenže to jste, pane Sovo, citoval nikoliv Bibli, ale jakýsi paragraf katechismu katolické církve. Nezaměňujte, prosím, pojmy! Víra, náboženství a církev jsou tři různé pojmy. Katolická církev pak je prostě firma, která profituje tisíce let z lidské víry, že náš život zde má nějaký vyšší smysl, a z touhy tento smysl poznat. Ke svému prospěchu pak církev bezostyšně manipuluje původními biblickými texty, zvýrazňuje a upřednostňuje ty části, které se jí hodí do krámu, a potlačuje ty pasáže, které se jí nehodí. Takže je současné znění Bible výsledkem Tridentského koncilu z roku 1546! (zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Bible) Opírat se při posuzování Bible o římskokatolickou církev je tedy přinejmenším jednostranné. |
|
|
J. Sova 8.12.2017 10:46"ani kámen z ruky puštěný nepadá k zemi, to vůle Boží ho tam řídí." Mt 10,29 "Neprodávají se dva vrabci za haléř? A ani jeden z nich nepadne na zem bez dopuštění vašeho Otce." |
|
|
M. Jandáková 8.12.2017 10:41Re: Citace: Takže zpět k "metaforickému" předmětu článku: "Praví súra Pavouk, verš 15 - 17: Vy, kteří věříte! Nejste to vy, kdo zabili, ale Bůh zabil; nevrhals ty, když jsi vrhal, (kopí) nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou"... |
|
|
M. Jandáková 8.12.2017 10:34Re: "Bible nepředstírá, Katechismus je Bible? |
|
|
M. Jandáková 8.12.2017 10:34Re: Citace: Se SVÝM tělem naložil, jak mu hlasy v hlavě kázaly. |
|
|
J. Sova 8.12.2017 10:21Citace: "některým jeho pasážím (koránu) je třeba rozumět, neboť jsou míněny metaforicky." Je toto jen metafora?: Mt 5,28 "Já však vám pravím, že každý, kdo hledí na ženu chtivě, již s ní zcizoložil ve svém srdci. Jestliže tě svádí tvé pravé oko, vyrvi je a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby celé tvé tělo bylo uvrženo do pekla. A jestliže tě svádí tvá pravá ruka, utni ji a odhoď pryč, neboť je pro tebe lépe, aby zahynul jeden z tvých údů, než aby se celé tvé tělo dostalo do pekla." "Aldo Bianchini (49) si při nedělní mši v italském kostele vytrhl z hlavy obě oči holýma rukama a následně zkolaboval v kaluži krve. Lékaři už mu zrak vrátit nedokázali...Zděšený kněz Lorenzo Tanganelli, který po tomto hororu pokračoval v bohoslužbě, dodal "Nikdy v životě jsem neviděl tolik krve."" |
|
J. Anděl 8.12.2017 10:20Re: V Evropě Já jsem pro. Pokud zároveň nebudeme omezovat či přímo trestat kritiku islámu či diskusi o islámu, je to dobrá cesta. Diskuse a kritika však nejsou vždycky hezké,korektní, hate free. Ve svobodném světě se s kritikou umíme vypořádat bez cenzury a zastrašování. |
|
|
R. Tesařík 8.12.2017 10:14Re: V Evropě To je zase rozuprdství...On s nimi nikdo nekomunikuje? |
|
|
J. Jelínek 8.12.2017 10:08Re: Chraňme si víru ve Vědu Věd a v Nesmrtelného Lenina! Chvalme soudruha! Halelujá! |
|
|
M. Krátký 8.12.2017 10:08Re: Islám není náboženství, ale starověce brutální totalita Souhlas s tou definicí - a dokonce i papež František k islámu přistupuje jako k náboženství - asi je senilní pokud ne již debilní |
|
|
J. Sova 8.12.2017 10:03"Bible nepředstírá, že je výlučným dílem božím." Katechismus katolické církve, §105: "Bůh je autorem Písma svatého." "Bible má však jediného autora, a tím je sám Bůh. Autoři psali přesně to, co Bůh chtěl aby psali – pod vedením Ducha Svatého." http://krestanem.cz/co-je-bible-a-jak-ji-cist/ |
|
|
I. Schlägel 8.12.2017 10:00Re: V Evropě Čeho by se ta spolupráce měla týkat, aby byla smysluplná, pokud možno dlouhodobá, tudíž reálná? Stačí, že budete chtít žít svým dosavadním nekonfliktním způsobem života s respektem k našim zákonům a pravidlům, psaným i nepsaným. Už pouze tím porušujete nespočetná přikázání koránu. Jste a budete méněcenný, dokud nepřijmete jejich víru. Míč není na naší straně hřiště. |
|
|
L. Bystrý 8.12.2017 9:43Chraňme si víru ve Vědu Věd a v Nesmrtelného Lenina! My roduvěrní Češi a Rusové jsme šmahem vědečtí ateisti, věřící SKÁLOPEVNĚ ve Vědu Věd, ve Velebnou Matku Přírodu a Jejího jediného Syna, Nesmrtelného Lenina. Jsme přesvědčeni, že NIC nemůže otřást naši vírou v pokrok a nadřazenost nás Západoasiatů nad Evropany, křesťany a jinými podobnými. Jenže to je omyl, doslova TRAGICKÝ omyl. Ano, i nám komunistům a putinistům se může přihodit nenadálé neštěstí; např. můžeme být vytrženi našeho obvyklého prostředí, z česko-ruského dělnicko-rolnického kolektivu, a vrženi mezi naše dědičné nepřátele – mezi Euroameričany, nebo dokonce intelektuály (sic!). Pak se ukáže pevnost našeho národního a třídního ukotvení, pevnost naší víry ve vědecký ateismus, čili víry ve smrt, zánik a zapomnění nás obyčejných lidí. Pokud nejme pevní ve víře ve svou nicotnost a pominutelnost, můžeme zradit Vlast a Stranu, a dát se ke křesťanům nebo muslimům. Viz např. http://www.youtube.com/watch?v=94rjdmZg8a0 Co potom s námi? Odpověď snadno nalezneme v typicky česky humánní písni: „A kdo se odrodí - čepelem v tu zrádnou hruď!“ Čest a Nazdar! |
|
|
J. Schwarz 8.12.2017 9:19Re: Teorie stupidity je bohužel fatální slabinou demokracie A skutečná tragédie je v tom, že tahle stupidní podmnožina obyvatel Evropy, ve stylu New Age vítající všechno cizí jako přátelské a obohacující a odmítající jakékoli násilí je schopná dost velkého násilí a agresivity vůči těm evropanům, co jejich náboženství nesdílejí. Snaží se jim zabránit ve vlastní obraně a pod své panství dostat celou Evropu snad vyjma Běloruska a evropské části Ruské federace. Ale i kdyby "vítačů" bylo přes 50% všech Evropanů, to jim přece nedává právo ovládnout celou Evropu a vnutit vítačství všem. A jako vrchol chucpe všem okolo kázat o "právech menšin" a jejich ochraně. |
|
|
P. Rudolf 8.12.2017 9:12V Evropě je asi 44 milionů muslimů, na celém světě 1,6 miliardy. Zatím je nás křesťanů na světě víc, ale do konce století se to prý má obrátit. Nebylo by proto lepší s muslimy komunikovat, spolupracovat, než z nich dělat jednolitou bandu vrahounů?! |
|
|
F. Houžňák 8.12.2017 8:20No, v Rusku jsou taky křesťani, že ano, jak je všeobecně známo. Pravoslavní. |
|
|
Z. Rychlý 8.12.2017 8:19Re: Není co dodat, jen se podiviti, Ano, na tu životní jistotu, že mě někdo vede, jsem zapomněl. Souhlasím. |
|
|
J. Anděl 8.12.2017 7:15Re: Není co dodat, jen se podiviti, Ano, například. A žádné pochyby o tom, co je dobré a co špatné. Obecně i v nejmenších drobnostech. Víte, kdy a jak se mýt, modlit, jíst, mít sex, a dodržujete-li přesně, netřeba se trápit pochybnostmi, zda konáte dobře nebo špatně. Což v kontrastu k relativizaci hodnot na Západě může být jednou z atrakcí islámu. Nemusíte nutně pronásledovat nepřátele Boha po celém vesmíru, stačí dodržovat jasně daný harmonogram, pravidla a vnitřní postoje. Není to jediným lákadlem. Další nazývám s nadsázkou okouzlení atmosférou pohádek tisíce a jedné noci. Další výhodou pro někoho, související s tím prvním důvodem, je právě ta jistota bez pochybností, že to je absolutní, konečné, od počátku světa do jeho konce stejné a neměnné, bezchybné učení - mapa existence v nejjemnějším rozlišení. A určitě jsou další důvody, které vidí lidé s jinak orientovanou myslí, než mám já, které vidět nedokážu. |
