4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Kdo jsou „správní Židé“?

Než se dostanu k otázce zmíněné v nadpisu, stručně rozeberu všechny směry protižidovské nenávisti. Antisemitismus je jeden z nejstarších předsudků v dějinách světa. Protižidovské předsudky zahrnují náboženský antijudaismus, rasistický (biologický) antisemitismus a politický antisionismus. Všechny tyto ideologie jsou si velmi podobné, ale určité rozdíly najdeme.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 7.3.2013 17:33

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Banky. Bankéři jsou přece Židé (podle nácků a bolševiků), banky mají vliv na peníze a ekonomiku, tak bác, za současnou krizi můžou Židé, píší to na všelikých obskurních webech, hnusní nacisté a bolševici.

M. Martinovská 7.3.2013 17:27

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

To by mě tedy mrzelo, ale bohužel katolický antisemitismus asi taky existuje - úplně jsem zapoměla na třeího živého antisemitu, kterého znám, a ten byl z Moravy.  Ale možná jsem na to téma jen se všemi známými z Prahy nezavedla řeč, a tak nevím... jo, ještě na jednu známou jsem si vzpoměla, antisemitka konspirační, a naprostá ateistka, tedy esoterie jí nevadí.

M. Martinovská 7.3.2013 17:25

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Já jsem z Prahy, a znám celkem tři živé antisemity - jeden starý mládenec, po odmítnutí pár dívkama, žije sám, pořád sedí na internetu a čte si nějaké ty servery, asi Osud a ani to všechno neznám, přičemž už ničemu jinému nevěří, zvlášť ne "médiím", a pak znám dva úspěšné manžele, žijící spokojeným  životem - aby to nebylo tak jednoduchý.  Ti si přečeli kdysi Protokoly a od té doby jim všechno, co se dozvědí, do sebe zapadá... volí soc. dem.  a nemají rádi "bohaté", i když se sami mají dobře. Nevěří zase bankám, nikdy by si nevzali úvěr nebo by nespořili v bance, radši ve slamníku, proptože kdo ví kdo ty banky nakonec vlastní, že. Nikdo z nich se nenechá přesvědčit žádnými argumenty, prostě "vědí svoje".

R. Brzák 7.3.2013 17:18

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Moje milovaná zejména jižní Morava je především nejkatoličtější oblast v ČR. Myslím, že to je možnou hlavní příčinou přežívání a doufám že postupného, byť pomalého vymírání antisemitismu zde, u nás doma.

H. Lukešová 7.3.2013 17:14

Re: Dneska také

Nejraději bych byla, aby to bylo v Brně, to Brna mám výborné spojení. Když kázal v Brně Johannes Gerlof, autor píšící na Psa, tak jsem se účastnila. Žije v Izraeli, má manželku Kristu, Češku, tlumočil nám Mojmír Kallus, předseda ICEJE, úžasný pán, umí plynně anglicky a německy.

H. Lukešová 7.3.2013 17:11

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Chodila jsem do školy a znala jsem kluka, milý, přátelský, přívětivý, ale jak přišla řeč na Židy, změnil se, přívětivost a laskavost byla ta tam. Byl z Ostravy, no v Ostravě žila židovská komunita, ale už téměř ne. Příběhy o ostravských Židech psal ve své knize "Přežili šest válek" Břetislav Olšer, doznal se, že dříve býval antisemitou, ale setkal se v Izraeli s Petrem Bachrachem, ostravským rodákem a řekl mu: "Proč vy Židé jste takoví, málem jste byli vyvražděni a chováte se tak"". Bachrach mu odpověděl "Pane Olešere, projeďte si Izrael, palestinská území, Golanské výšiny a pak si o tom povíme". Olšer tak učinil, procitl a začal si sypat popel na hlavu "Jsem to ale hlupák, nevzdělanec, jak jsem mohl být takový", pochopil, že Izraelci nemají na výběr, musí jednat, jak jednají a z antisemity se stal sionistou a velikým přítelem Židů a Izraele. Napsal spoustu knih také "A Bůh osiřel", "Krev na meči džihádu"...atd.atd. Nechci generalizovat, ale na Moravě je antisemitismus u prostých lidí zažraný velice.

S. Landa 7.3.2013 17:10

Re: Zjednodušení jsou různá

Okřikuj si svou matku, vidláku.

M. Martinovská 7.3.2013 16:55

Re: Dneska také

Třeba se to časem rozšíří na víc náměstí, mě se to taky moc líbí, ale nemám žádný pěvecký sbor a organizační schopnosti, abych přemluvila ten sbor, co znám...

M. Martinovská 7.3.2013 16:53

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

No a nikdo se sám v sobě nevyzná, a iracionální strachy - nebo zděděná přesvědčení "babičky" - můžou být u kořene nenávistí, i když se je snažíme vysvětlovat zcela rozumově.

H. Lukešová 7.3.2013 16:44

Re: Dneska také

Jó to je krásné! Škoda, že se nemohu účastnit, mám to z ruky. ICEJ (Mezinárodní křesťanské velvyslanectví v Jeruzalémě, Chaverut (přátelství), ČSPI (Česká společnost přátel Izraele) pořádají občas akce, v Prostějově, Valašském Meziříčí, Přerově, ale já to mám daleko a když člověk chodí do práce, tak to má z ruky.

H. Lukešová 7.3.2013 16:42

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Jo díky moc za doplnění. Máte pravdu. Kdo by neznal pověsti ů "židozednářích", "mocné židovské lobby v USA", "vrazi z Volstrýtu"... Nositelem takového kospiračního antisemitismu je např. Zvědavec a kospirační antisemitismus je rozšířený i v Polsku a pobatlských republikách a s lidovým antisemitismem jsem se setkala i já, jsem z Moravy. "Moje babička říkala, že jsou Židé zloději a paraziti" no a když to přece říká babička, tak je to pravda. Antijudaismus/laické antižidovství/antisemitismus/antisionismus se skutečně navzájem proplétají.

P. Vaněk 7.3.2013 16:36

Re: Zjednodušení jsou různá

Lando, kušuj, plácáš nesmysly. 

M. Martinovská 7.3.2013 16:33

Re: Dneska také

Ale dneska taky probíhá na některých náměstích v Čechách zajímavá akce - pěvecké sbory zpívají Izraelskou hymnu Hatikva, a také Slyš, Izraeli.

M. Martinovská 7.3.2013 16:29

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Myslím, že antisemitismus konspirační stál za vznikem Protokolů sionských mudrců, jejichž vznik si objednala ruská tajná služba, a jejichž složitou genezi a putování Evropou popisuje Umberto Eco v Pražském hřbitově.

Možná je tu ještě antisemitismus lidový, děděný například v rodinách na Moravě, jak popisuje třeba Hutka v Požáru v bazaru, a antisemitismus hospodářský, živený obchodními konkurenty Židů na vsi, a možná se všechny možné druhy u antisemitů proplétají a splétají.

M. Martinovská 7.3.2013 16:23

Re: V Evropě je milován Žid jako oběť

Já myslím, že dneska už praktikující, skutečné Židy v podstatě skoro neznáme.

V tom zajímavém přehledu (díky za článek) podle mě chybí jeden dost rozšířený druh - antisemitismus konspirační, který používá spíš strach z tajemných "Židů v pozadí" kteří "mají peníze a tak "tahají za nitky" - setkala jsem se s ním u několika známých a také v zajímavém průzkumu veřejného mínění na Slovensku asi před deseti lety,  kde značná část lidí odpověděla na otázku: "kdo může za současné hospodářské problémy", že "Židé". 

Tento antisemitismus konspirační tedy funguje i v zemích, kde Židé byli vyvražděni - živí Židé k němu nejsou potřeba, protože je to životní pocit, který potřebuje svalit vinu za nějaký  i osobní neúspěch na určité vnější viníky. Podobný průzkum se na Slovensku opakoval po letech, kdy většina lidí vnímala hospodářskou situaci příznivěji a také procento lidí, kteří udávali jako viníky situace Židy, bylo značně menší. To by mohlo maličko osvětlit část důvodů, proč se do extrémní podoby rozvinul antisemitismus v Německu v reakci na hospodářskou krizi.

E. Sevrát 7.3.2013 15:51

Re: judaizaceJeruzaléma

V tom s vámi absolutně souhlasím,ano tady je vliv západní civilizace hlavně v posledních letech zcela bezprecedentní.A mě je stejně líto,když muslimská paka odstřelí sochy v Afganistánu,nebo zníčí hrobky atd., jako když se zníčí nějáká historická stavba v ČR v "zájmu" výstavby nějákého bezpohlavního objektu či nedostatku peněz..Ono je mi opravdu zcela jedno ,zda ta památka je muslimská,židovská,křesťanská,budhistická atd. Vždy se jedná o kulturní dědictví celého lidstva.Dobrým příkladem je třeba Andalusie atd.,kde se vystřídali křesťané,Maurové a pak po Armadě opět křesťané,ale základní památky žádná z těchto skupin neničila,pouze je přizpůsobila své víře.Takže tam je to opravdu muzeum pod širým nebem.

J. Klepal 7.3.2013 15:33

Re: judaizaceJeruzaléma

Děkuji za detaily, nicméně skutečností zůstává, že tři dny poté, co diskutovanou Marockou čtvrť násilím obsadili Izraelci, ponechali místnímí muslimským obyvatelům několik hodin na sbalení svých věcí a celé místo zdemolovali. Přitom z jednom z domů zahynula jedna místní žena. Část obyvatel odešla za pomoci marockého krále do Maroka, část se přestěhovala na jiná místa v Jeruzalémě  a zbytek se přemístil do uprchlického tábora. Podle mého názoru jde o jasný příklad judaizace Jeruzaléma, který autorka vehementně popírá.

H. Lukešová 7.3.2013 15:28

V Evropě je milován Žid jako oběť

Kdysi jsem viděla italský film "Život je krásný". Zachycuje dějinné období nacistické okupace Itálie. Líčí pohnuté příběhy italského páru, manželka, Italka (románské rasy), katolička a manžel Žid. Ovšem na něm nebylo židovského vůbec nic, judaismus a židovské tradice nepraktikoval, židovské svátky nesvětil, jejich syn rovněž s židovstvím neměl společného téměř nic. Otec byl však deportován a zavražděn v Osvětimi. V Evropě je spousta památníků holocaustu, holocaust je připomínán, ovšem ne jako tragédie Židů, ale jako univerzalistické pojetí zla. Pan Leo Pavlát ve svém článku "Izrael na pranýři levice" shrnul, že v Evropě je milován Žid, který prakticky není Židem, Žid Nežid.

S. Landa 7.3.2013 14:38

Re: Zjednodušení jsou různá

Ač si to stále dokola namlouváš, nejedná se o antisemitismus.

H. Lukešová 7.3.2013 14:35

Re: Zjednodušení jsou různá

Používání dvojího metru a delegitimizace Izraele jako takového antisemitské je. Morální právo je nádherné, ale v praxi vždy platí právo silnějšího. Izrael ovládali Kananejci, Izraelité, Pelištějci...další národy..pak Římané, Arabové, Turci, Britové a pak opět Židé. Osud Izraele je na Židech samotných, budou-li slabší, nebudou-li mít sílu se ubránit, Stát Izrael zanikne a nikdo, ani já, ani ty, ani kdokoliv jiný s tím nic neuděláme. Přeji ti krásné odpoledne.

S. Landa 7.3.2013 14:27

Re: Zjednodušení jsou různá

Nevidím na tom nic antisemitského.

K. Janovská 7.3.2013 14:21

Re: Historik Arthur Kemp napsal, že nenávist proti Židům

No vždyť to říkám - prostitutky nebo bezdomovci budoucnost mého kmene neohrožují tolik, jako ti, co jsou schopnější než já - od nich hrozí větší nebezpečí, že do budoucnosti propasírují své geny na úkor mých

H. Lukešová 7.3.2013 14:11

Re: Zjednodušení jsou různá

Pane Urbane, četla jsem článek Petráčka v Lidovkách? Národy vznikají různě, i bezprávím. Copak bylo spravedlivé vykopat všechny sudetské Němce ze Sudet? Nebo jak se Turci zachovali k Arménům a ke Kurdům? Či i muslimové dobyli křesťanská území na Blízkém východě. Jistě, ani Izraelci nejsou bez viny, někteří Arabové odešli na výzvy svých bratrů, že se "vrátí na židovských kostech jako vítězové", jiní utekli před válkou, ačkoliv je Židé přemlouvali, aby zůstali a někteří palestinští Arabové vyhnáni byli, ale vše je důsledkem války, Židé ji nerozpoutali, tragická válka koná tragické věci, co se stalo, odestát se nemůže. Kritika Izraele ano, ale pozor na užívání dvojího metru a snahu delegitimizovat Stát Izrael jako takový, to už je antisemitské.

H. Lukešová 7.3.2013 14:04

Re: Historik Arthur Kemp napsal, že nenávist proti Židům

No jo paní Makovská, ale proč se nenávist soustředila hlavně na Židy? Proč ne na Cikány, bezdomovce nebo prostitutky? Proč Židé byli považováni za nejhorší z nejhorších? Nad tím se zamýšlí autor Dr. Michael L. Brown, autora mnoha knih, jedna z jeho knížek byla "Máme ruce od krve" s podtitulem "Tragický příběh Církve a židovského národa".

H. Lukešová 7.3.2013 14:00

Re: Dneska je také smutné výročí, dnes se v Osvětimi udála největší masová vražda československých občanů.

Vidíte, jak jsou socialismy kruté, jak nacionální, tak internacionální. Ve jménu sociálního darwinismu se děly hrozné věci. Sociální darwinismus zneužili nacisté v idei nadřazených a podřazených ras, Germáni byli nadrasou, panskou rasou, Slované a Románi byli parazitující rasy a Židé a Cikáni osoby nehodné života.

Bolševici nadřazenou třídu považovali dělnictvo, proletariát, bílé límečky ("pracující inteligenci) takovou mezitřídu a buržoasii a kapitalismus za opovrhovanou třídu.

P. Urban 7.3.2013 13:53

Zjednodušení jsou různá

Někteří přirovnávají izraelskou okupaci či blokádu k Osvětimi. Pro jiné je zase kritický postoj k Izraeli automaticky antisemitismem, podobně jako v případě někdejších pogromů.

Izraelci si mohou celkem oprávněně stěžovat na nepochopení ze strany těch, kteří si myslí, že celý svět je jako Evropa (bez Balkánu) či USA. Na druhou stranu, otázka vzniku a existence Izraele skutečně není jednoduchá. Něco jiného je žít tam, kde jsme se narodili, něco jiného je přistěhovat se do země obývané cizí populací, která nemá právo se k takovéto imigraci jakkoli vyjádřit.

Nemá smysl vyčítat Židům či Izraelcům to, co ve své době dělali i mnozí jiní, Čechy nevyjímaje. Ani já nemám rád bojovníky za spravedlivý svět, kteří nastolují univerzální spravedlnost bez ohledu na místní podmínky. (V praxi obvykle jednostranně, protože chtít tu spravedlnost po všech by bylo příliš komplikované.) Ale kritika Izraele, byť radikální, ba i jeho odmítání neznamená automaticky antisemitismus.

M. Prokop 7.3.2013 13:51

Re: Dneska je také smutné výročí, dnes se v Osvětimi udála největší masová vražda československých občanů.

"Zaplynováni" by byl asi přesnější výraz. "Zplynováni" má svůj technický význam zcela jiného děje.

H. Lukešová 7.3.2013 13:47

Dneska je také smutné výročí, dnes se v Osvětimi udála největší masová vražda československých občanů.

Asi 2500 československých Židů z "rodinného tábora" byli zplynováni a posléze spáleni. Krutou ironií bylo, že zrovna tento den roku 1944, podle židovského lunárního kalendáře, připadl na Purim, nejradostnější svátek, který vzpomínal na záchranu Židů před Hamanem v Persii, který je chtěl nechat vyvraždit, ale perský král Kýros II. na žádost Ester její národ zachránil a Hamana oběsil no a perverzní nacisté tento den zapsali do dějin jako velikou masovou vraždu.

T. Nemec 7.3.2013 13:43

Re: dovolím si citovat....

Musím to vysvětlit. Někdo tady na Psovi v roce 2005 psal článek o antisemitismu a napsal tam, že antisemitismus přestane existovat, když se k Židů budeme chovat NORMÁLNĚ. Proto ta formulace v úryvku, který jsem recykloval.

T. Nemec 7.3.2013 13:42

Re: dovolím si citovat....

Musím to vysvětlit. Někdo tady na Psovi v roce 2005 psal článek o antisemitismu a napsal tam, že antisemitismus přestane existovat, když  se k Židů budeme chovat NORMÁLNĚ. Proto ta formulace v úryvku, který jsem recykloval.