3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

SVĚT: Je NATO silnější než Rusko?

"Na jakýkoliv vývoj krize na Ukrajině může NATO přiměřeně reagovat," řekla německá ministryně obrany Ursula von der Leyen novinám Nordwest Zeitung. Uvnitř ministerstva však o tom existují, podle newsmagazínu Der Spiegel, pochybnosti

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babička 7.6.2014 17:45

Re: počátkem destabilizace hranic

To se musi uznat, u vas jako ktad, skutecne Rusko milujete

J. Cerny 7.6.2014 16:59

Provokace nebo obrana?

Vin der Leyen se boji drazdit ruskeho medveda vojenskou pritomnosti na ruskych hranicich a nazyva to provokaci. Putin snad neprovokuje? Na hruby pytel hruba zaplata. To by nebyla provokace, ale obranne opatreni, na ktere ma kazdy narok.On sice Putin by na pritomnost vojsk NATA na hranicich prskal, ale valku by k vuli tomu neriskoval, jen by si uvedomil, kde jsou hranice slusneho chovani....

V. Venc 7.6.2014 16:56

Re: Tak se nám zhroutil další "pravičácký" mýtus

Ad Kusý (7.6.2014 10:54)

Co myslíte "bahnem politické korektnosti"?

Asi ty miliony nešťastných lidí v Iráku, Libyi, Afganistanu a nyní na Ukrajině?

V. P 7.6.2014 16:50

"Paní ministryně von der Leyen zatím veřejnou debatu odmítá,

protože má obavy, že Rusko by jakékoliv posílení vojáků NATO na východě nebo i takovou debatu hned bralo jako provokaci."

No, asi přestanu zamykat barák, aby to případný zloděj hned nebral jako provokaci.

Takže si Vladimír Vladimírovič obavy z toho, jak bude paní ministryně & spol brát například ruskou vojenskou agresi proti Ukrajině, dělat opravdu nemusí.

J. Kanioková 7.6.2014 15:12

Podle sebe soudím tebe ?

.

J. Kanioková 7.6.2014 15:09

Pan Sikorski je obrovský kariérista eurohujer,

který obrovsky usiluje převzít místo po madam Ashtonové. Sami Poláci ho mají plné zuby..

P. Vaňura 7.6.2014 14:42

Naprostý souhlas, už v 70 letech bylo (přinejmenším mě)

jasné, že pokud Západ bude dostatečně zbrojit, dostane se do stavu, kde mu SSSR NEBUDE STAČIT, protože nemůže vydávat víc, než HDP svého bloku.

To by přinejmenším znamenalo, že SSSR bude vyhnán odevšad, mimo svého bloku který přímo vojensky ovládá, a kde se tedy mimo vlastní území a území svých satelitů, potřebuje se Západem o své zájmy střetnout (málokdo si pamatuje, kde všude byli bolševici před nástupem Reagana rozlezlí).

Existovala ovšem varianta, že se SSSR vrátí k Stalinově koncepci "socialismu v jedné zemi," tedy pustit vše mimo vlastní blok a zbrojit sice hodně, ale neudržovat paritu s USA. Západ by ze své iniciativy patrně nerozpoutal jadernou válku ani kdyby bylo silně pravděpodobné, že ji vyhraje.

SSSR se navíc v Evropě chytil do vlastní pasti. Začal značně zbrojit v oblasti raket středního doletu a myslel si, že tak bude Evropu vydírat, spoléhaje, že "mírové hnutí" zajistí, že Západ adekvátně neodpoví. JENŽE s přijetím rozhodnutí o "dozbrojení" západní Evropy raketami Pershing II a střelami s plochou dráhou letu najednou na něj mířily jak zbraně z americké "jaderné triády," (mezikontinentální rakety, rakety z ponorek, letadla), tak i střely z Evropy, přičemž Pershingy by doletěly na Moskvu za sedm minut (oproti 30 min raket z USA). Gorbačov až po mnoha letech přiznal, že tehdy SSSR neměl proti Pershingům dostatečnou obranu. To byla situace v době, kdy se Gorbačov rozhodl zahájit reformy a zemi modernizovat.

J. Kanioková 7.6.2014 14:30

Naopak,

ne, že bych to předpokládala, ale "zabrání" Krymu mě vůbec nepřekvapilo.

Že by si chtělo nechat Rusko líbit základnu NATO na Krymu, tak to si mohli myslet jen naivisti

J. Kanioková 7.6.2014 14:24

Re: počátkem destabilizace hranic

Kdo nemá rád vlast, ten jistě nemá rád ani spoluobčany ani rodiče ani rodinu jako základní jednotku vlasti. Velkohubost dnešních tzv. "VIP osvícenců", co zvrácenosti propagují, je cestou do záhuby.

S. Rehulka 7.6.2014 13:00

Ano, pan Sikorski.....

....má pravdu, tak jako ji měl v roce 1943 generál Sikorski ! Snad proto musel tak podivně zemřít v Gibraltaru, když tam "náhodou" přistálo i sovětské letadlo s delegací. Jenoum doufám, že současný polský ministr Sikorski nezemře, bylo by škoda dalšího statečného Poláka, který chce zajistit svobodu pro naše národy, které zažily porobu nacismem a komunismem ! ( Mimochodem, generál Sikorski už tehdy věděl a tvrdil, že vrazi z Katynu jsou sovětská NKVD, možná, že ministr Sikorski tuší, jak to bylo se smrtí jejich presidenta Kaczinského !)

V. Kusý 7.6.2014 10:57

Re: Další nesmysl

A jaký zájem na tom měl Strýček Joe? Na válce s Finy, na obsazení Bessarábie, na doražení Poláků? Odpovím stručně, právě proto, že je Rusko !

V. Kusý 7.6.2014 10:54

Re: Tak se nám zhroutil další "pravičácký" mýtus

Právě se Vám podařilo vylít s vaničkou i dítě.Po té co Reagan Rusy opravdu uzbrojil, rezignoval Západ na další získávání, či alespoň udržení náskoku.Zato Rusové začali, hlavně po Putinově nástupu k moci, masivně zbrojit.Zatím co Evropa a USA, potažmo NATO, se začaly topit v bahně politické korektnosti, Rusové vesele získávali ztracené pozice.Takže ono je to tak, že nikdo nemusí couvat, stačí když se zastaví.Proto se nad tím, co je pitomost  zamyslete, jestli nakonec nevykvetla ve vaší zahrádce.

P. Mach 7.6.2014 10:50

Kdyby nebylo putina, tak

by na kremelskému trůnu seděl jiný agresivní zlodějský hajzlík putinova typu nebo ožrala jelcinova typu, to za prvé. A za druhé, když putinovi Ukrajina, kterou jeho nohsledi (kučma, janukovyč) zkrachovali, není k ničemu, tak proč okupuje část Ukrajinského území a jeho žoldáci na východní Ukrajině vraždí a loupí?

V. Kusý 7.6.2014 10:47

Re: Paranoia

Podle Putina by bylo možno vyhlásit referendum o přejmenování Volgogradu na Stalingrad.To na úvod.Otázka, válka proti Finsku, "osvobození" Bessarábie a Pobaltí, tažení Polskem až po demarkační čáru s Němci, to není vůbec důvod k zamyšlení? To je jen projev paranoi? Opravdu si myslíte, že se Rusko tak změnilo, že z něj nemusíme mít žádné obavy? Na závěr otázka, byla jste vůbec kdy v Rusku a máte nějakou osobní zkušenost i s obyčejnými lidmi?

P. Mach 7.6.2014 10:44

Jediné co se zhroutilo, je vaše šedá kůra mozková.

Za prvé, fakt, že 30 let je dostatečně dlouhá doba na změnu situace vám jaksi unikl.   Za druhé, na to abyste pochopil význam pojmu "uzbrojit" máte zřejmě nedostatečnou mentální kapacitu. Zkusím vám to vysvětlit po lopatě. Uzbrojení spočívalo  nikoli ve vojenské slabosti sssr ale v jeho ekonomické slabosti. sssr ve snaze ve vojenské oblasti konkurovat západu si měl ruinovat ekonomiku, a to se také dělo a významným dílem přispělo k pádu východního bloku. sssr se zhroutil nikoli kvůli gorbačovovi ale díky tomu, že hospodářsky (a morálně také) ryl držkou v zemi. Naopak je jasné, že nebýt gorbačovova pokusu zreformovat sssr  tak jeho následný a nevyhnutelný rozpad by dopadl mnohem mnohem  hůř. Za třetí, zřejmě jste se článek ani nenamáhal přečíst (nebo vám čtení činí problémy). Ač nadpis svědčí o něčem jiném, tak článek neřeší faktickou vojenskou sílu NATO ale neochotu některých evropských členů  NATO se brátnit. Vojenská síla není problém, problém je ten, že v Evropě vládne nekompetentní a prodejná levičácká a zelené verbež, která nedělá nic jiného než že leze tomu zlodějíčku putinovi do prdeIe. Mimochodem, to o tom uzbrojování kldr nebo iránu jste si vycucal z kterýho prstu?

I. Schlägel 7.6.2014 10:25

Re: Tak se nám zhroutil další "pravičácký" mýtus

Máte pravdu, ten obr na hliněných nohách by se ekonomicky zhroutil i bez "uzbrojování". Akorát by to trvalo o pár let déle.

F. Netopil 7.6.2014 9:11

Tak se nám zhroutil další "pravičácký" mýtus

o tom, jak Reagan "uzbrojil" Sovětský svaz. Myslíte si, že bychom měli dnes tyto starosti, kdyby to byla pravda ? Myslím, že větší zásluhy za naši dnešní svobodu měl naivní snílek Gorbačov. A mimochodem, když bylo možné "uzbrojit" SSSR, proč je tak těžké uzbrojit severní Koreu nebo Irán ? Asi proto, že to byla od počátku pitomost.

P. Čech 7.6.2014 8:56

Re: Další nesmysl

Ikdyž na druhou stranu, oni tam žili odjakživa a celé území od Kyjeva na východ bylo Kyjevskou Rusí. Zbytek byl Polsko-Litevským knížectvím. Ukrajina je umělým slepencem jako důsledek nějaké dohody mezi politiky států, které zvítězily ve válce. I nám tam kus sebrali.Ikdyž, všechno je diskutabilní a sporné. I ČSR byla uměle vytvořená, vlastně mi není znám žádný případ nějakého státu na světě, který by vznikl přirozenou cestou jako důsledek vůle lidí na daném území žijících. Snad zase to Švýcarsko.

P. Čech 7.6.2014 8:49

Re: Další nesmysl

Imperiální, mocenský zájem.

P. Čech 7.6.2014 8:48

Re: Další nesmysl

Nikdo je nenutí k tomu, aby tam žili.

P. Čech 7.6.2014 8:45

Re: počátkem destabilizace hranic

To je stará bolest téměř všech evropských států. To, že tyto státy jsou konstituovány nikoliv na občanském, ale na nějakém iluzorním, národním principu. Všichni občané jakéhokoliv státu musí mít stejná práva  a stejné povinnosti. Žádná "národnost" nesmí mít žádná práva navíc, ani povinnosti. A jen o tom to je.

M. Koutný 7.6.2014 7:48

počátkem destabilizace hranic

v Evropě byla neuvěřitelná hloupost v otázce Kosova. Uznáním tohoto pseudostátu teroristů a drogových dealerů se otevřely dveře pro jakoukoli národnostní enklávu, i uměle vytvořenou, aby si nárokovala samostatnost.

J. Babička 7.6.2014 6:58

Re: Další nesmysl

Jak jse tam octli. No za casu Sovetskeho Svazu, byla snaha tyto narody porustit, no  a tak udelali v podstate to co dnes cinane s Tibetem, kdy tam stehuji cinany, aby se  s tibetu stala zeme s cinskou vetsinou. No jenze jak videt, nez se z techto zemicek staly rusky mluvici zeme, sovetska rise se rozpadla. Jenze rusy ani nenapadlo se vratit a tak tam ziji a stezuji si, ze jsou utlacovani.

A. Richter 7.6.2014 6:03

Re: Další nesmysl

A jak se tam octli? No tajemníci, jejich poskoci a policajti za CCCP MUSELI být rusové. Tak jich je tam hodně. Kdyby to nestačilo, Putin dodá další. Nas mnógo.

.... *8-(

J. Gogo 7.6.2014 6:02

Proboha, to jsou zase konspirace.

Čímpak by se presstituti živili, kdyby nebylo Putina? K čemu by Putinovi byly pobaltské státy a zkrachovalá Ukrajina? Mimochodem. Hvížďala stále dluží odpověď, jak "privatizovali" MF.

J. Babička 7.6.2014 5:57

Re: Paranoia

To ze Putin roztrha mezinarodni smlouvu a zabere Krym, tomu do nedavna verili jen paranidni lide. Ja tomu neveril a pani Kaniokova urcite take ne, takze nejsme paranoidni

J. Babička 7.6.2014 5:53

Re: Putin vojensky silu zrejme nepouzije

Ani nazory odborniku?

J. Babička 7.6.2014 5:51

Re: Další nesmysl

No dulezite je, ze tam ziji rusove, kteri jsou utlacovani.

I. Teren 7.6.2014 5:47

Re: Putin vojensky silu zrejme nepouzije

Strucne som zhrnul nazory par odbornikov. That's vsio. Slovensko-madarske spory ma nezaujimaju.)

J. Babička 7.6.2014 5:33

Re: Mírotvorce Hvížďala

Evropske staty provokovali Rusko tim, ze nezbrojili a Rusko zbrojilo.