6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Itálie poslala do Libye F16...

"Absence mezinárodního společenství a OSN v Libyi vytváří rizika pro otevření dveří fundamentalistům, kteří tam předtím nebyli," říká italský premiér. Ano, před zásahem Západu tam opravdu nebyli. To Západ je vyrobil svým humanitárním bombardováním a vojenskou intervencí na území cizího suverénního státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Krbálek 25.5.2014 17:26

Matějka pláče na Kaddáfího hrobě

nepřítel mého nepřítele je mým přítelem, říká známé motto. A zdá se, že se ho chytl i pan Matějka. Nesnáší Západ, Kaddáfí ho nesnášel taky, takže teď jsou spojenci.

J. Babička 25.5.2014 17:47

Re: Matějka pláče na Kaddáfího hrobě

Jak jsem jiz napsal. nezapomente, ze Kaddafi byl vernym stoupencem tabora miru a byl ochoten delat spinavou praci pro sovety, ktere ho za chranili. No a to vyvolava nostalgicke vzpominky

B. Rybák 26.5.2014 18:16

Re: Matějka pláče na Kaddáfího hrobě

Velikášský M. Kaddáfí vytvořil vlastní, od socialismu i kapitalismu odlišný, bez politických stran, místními radami pomocí přímé demokracie (formálně) řízený systém, který nazval "džamáhíríje" a představoval jedinou realizaci současných politicko-nepolitických hledačů třetích cest!

Doplatil zřejmě na to, že se celkem úspěšně pokoušel stát politickým lídrem Afriky, vymaňoval se ze závislosti na nynějším postdemokratickém "západu", kterému proto hrozily nejenom ztráty obchodní, ale i daleko brizantnější prozrazení těch západních politiků, kteří si od něho nechali platit volební kampaně (francouzští určitě)!

V. Vaclavik 25.5.2014 13:48

Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

ale v dnesnim pomylenem zpusobu vedeni valky, ktery pomylene dava domacim kmenovym 'kriminalnim zivlum' volne pole pusobnosti. Je to zpusob valky presne odrazejici dnesni upadek Zapadni civilizace, ktery zapocal vyklizenim nekdejsich kolonialnich pozic v sedesatych letech na zaklade pomylene premisy sebeurceni domaciho primitivniho obyvatelstva. Dnesni svet a zpusob vedeni valek je jen logickym pokracovanim tehoz pomyleneho trendu.

Reseni dnesnich potizi nespociva v pravicovem udrzovani despotickych kmenovych vladcu u moci, ale v pripade jejich 'nezachovani' ktere si vynuti valecne napadeni, tam pote zustat nastalo jako kolonialni mocnost a zavest tam nejaky zakladni poradek - to by ocenili vsichni tamejsi obycejni obcane, krome zlocincu a pomylenych zapadnich intelektualu.

Samozrejme to nemusi platit pro vsechny pripady, nekdy by stacilo nekam vlitnout a po rychlem valecnem uderu hned zase odejit a to bez nejake pomylene povalecne pomoci, nebo michani se do povalecnych zalezitosti te zeme. Takove povalecne michani ma smysl jen pokud je soucasti zavedeni kolonialniho poradku.

M. Prokop 25.5.2014 16:04

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

To bohužel nefunguje (viz Irák, Afganistán), navíc je to drahé a nepopulární.

V. Vaclavik 25.5.2014 17:05

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

Jiste zeme by byly v kategorii vlitnout tam, dat jim lekci a zase odtud zmizet a kdyz by se pak zase ukazaly jako problematicke, udelila by se jim tvrdsi lekce, az by ty zeme pochopily, ze se Zapadem si nemaji zacinat, ze na zlocinne jednani si maji nechat zajit choutky.

Po dekolonizaci sveta v sedesatych letech volali darebaci a podporili je v tom uzitecni hlupaci mezi  nami. Byla to soucast tehdejsi hipisacke pomylenosti, vseobecneho vzestupu levicovosti v Zapadnim svete sedesatych let a dodnes za to platime. Kdyby k te pomylenosti nedoslo, svet by dnes byl mnohem lepsi, vice bezproblemovy a dnesni zaostaly svet by si nyni nejspis zaslouzil nalepku 'rozvojovy'.

V. Vaclavik 25.5.2014 17:23

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

Oproti Afganistanu, takova Libye by mohla byt kolonizovana. Ale nemusela by to nutne byt kopie kolonii sedesatych let, od te doby vime, nebo meli bychom vedet lepe. Kdyby nekdejsi kolonie prezily dodnes, taky by nebyly jen pouhym pokracovanim pomeru padesatych a sedesatych let.

Taky si nemyslim, ze kolonizace znamena obraceni lidu k nasemu zapadnimu zpusobu zivota, hlavne by to znamenalo zavedeni civilizovanych poradku a vynucovani pravidel souziti a lid by si klidne dal mohl zit svym 'prirodnim', tradicnim zpusobem, tedy v mezich tech pravidel.

V. Vaclavik 25.5.2014 17:14

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

Vlitnout nekam a po dosazeni cilu treba i brutalnim vybombardovanim a pak se rychle stahnout by bylo dozajista levnejsi, jiste na zivotech padlych vojaku, nez to dnesni pristoupeni na k obyvatelstvu opatrnejsi zpusob guerilove valky, ktery ovsem nakonec v posledku to obyvatelstvo zasahne hure, nez by tomu jinak bylo.

Kdyz se budeme ridit popularnosti, dosahneme presne toho smutneho stavu sveta, ve kterem se dnes nachazime. Proto taky rikam, ze svet je v delsim behu takovy, jaky jsme si ho udelali. Neni to nic, co nemohlo byt jinak.

M. Prokop 25.5.2014 21:54

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

Vidím, že vás ta kolonizační myšlenka stále drží.

Jenže ono to (už) prostě nejde.

Nelíbilo by se to ani v zemích kolonizujících, ani kolonizovaných.

Trochu jste zaspal dobu.

Já klasického kolonizátora Kiplinga moc rád, ovšem s vědomím, že to byla jiná doba.

P. Vaňura 25.5.2014 22:54

Re: Chyba nebyla ve svrhnuti diktatora

Proč by to nemělo jít? Je pravda že domácí darebáci vždycky budou tvrdit, že jsou lepší, než cizí vláda, což ovšem není pravda.

P. Vaňura 24.5.2014 18:55

Ztělesněné zlo představují rudozelení magoři v Bruselu,

k jejich "výkonům" patří např. likvidace moci turecké armády a nastolení současného islamistického režimu. Američané naštěstí, byť opožděně, pochopili, že současný pochopili, že současný egyptský režim je lepší, než Muslimské bratrstvo a asi to nejlepší, v co mohou doufat.

Pokud jde o Lybii, to začali Francouzi a pak Italové. ALE, jejich podfinancované armády to nezvládaly a tak je museli zachraňovat Američané...

J. Babička 24.5.2014 19:33

Re: Ztělesněné zlo představují rudozelení magoři v Bruselu,

No chtel bych se vas zeptat, ma vubec zoumny clovek nadeji byt v evropskych vobach zvolen? Nebo tam volime magory a pak na ne nadavame?

Jinak, prave v Lybii se ukazalo, ze bez armady nema evropa nadeji nekde zasahnout. Kdyz se na to podivate, co by se stalo, kdyby se spojenci spokojili jen s bombardovanim nemecka a japomska za druhe svetove a pak je nechali byt?  No a  tak jedinou nadeji by meli, kdyby Lybii obsadila silna bezohledna armada a tvrdou rukou tam potlacila vsechny extremisty. Tedy myslim stejne jako okupace Nemecka a Japonska, kde to trvalo deset let, nez se tam zacli rysovat nejake zaklady rozumne spolecnosti. Tim nemyslim par oddilu, ktere semle tamle zasahnou, ale nijak moc extremistu neohrozi. No a na to Ev ropa proste nema.

M. Prokop 24.5.2014 22:17

To nejde.

"kdyby Lybii obsadila silna bezohledna armada a tvrdou rukou tam potlacila vsechny extremisty. "

Moc drahé, na životy vojclů i na peníze.

J. Slanina 24.5.2014 23:31

Re: To nejde.

Jo, to tam raději mohli nechat Kadáfího.

J. Babička 24.5.2014 23:38

Re: To nejde.

A nebo v Nemecku Hitlera. Bylo to moc drahe na zivoty a penize.

M. Prokop 24.5.2014 23:56

Re: To nejde.

Blbé srovnání.

S válkou proti Hitlerovi souhlasila většina (zvlášť, jkdyž ji sám vyhlásil). Válka proti Kaddáfímu zdaleka tak jasná nebyla.

Vést válku bez vnitřního souhlasu nelze (Vietnam, Irák, Afghanistán ...)

Nepleťte si ideály a praxi.

B. Rybák 26.5.2014 19:03

Re: To nejde.

Západ Hitlerovi ustupoval, hlavně proto,že chtěl odčinit politickou idiocii Versailleského míru, vedeného (hlavně Francií) v duchu "vaše daně budou platit Němci" a dovršenou nezákonnou francouzskou anexí Poruří, která vyvolala podobnou bouři nenávisti, jako současná humanitární bombardování!

M. Prokop 25.5.2014 16:05

Re: To nejde.

Oni by ho nechali, kdyby se to nezačalo mydlit.

M. Prokop 24.5.2014 22:15

Re: Ztělesněné zlo představují rudozelení magoři v Bruselu,

Likvidace moci turecké armády je zcela vnitroturecká záležitost.

Magorům v Bruseli se to líbí, to ano, navádějí k tomu, ale Erdogan by to nedělal, kdyby se mu to nehodilo.

S. Netzer 25.5.2014 8:18

Re: Ztělesněné zlo představují rudozelení magoři v Bruselu,

To myslíte vážně?

U Matějkových čtenářů ovšem podobné "znalosti" nemohou překvapit.

M. Prokop 25.5.2014 16:06

Re: Ztělesněné zlo představují rudozelení magoři v Bruselu,

Jste živoucím důkazem.

J. Kanioková 24.5.2014 15:00

Souhlas s článkem,

jen bych připomněla negativní vliv politické korektnosti na problém imigrace.

Při hledání jsem natrefila na článek se zajímavými fakty, zda zcela pravdivými či neobjektivními, si netroufám soudit. Jsou pro mě docela novinkou.

Bat Ye Or: Eurábie: Euro-arabská osa - recenze knihy

http://jdem.cz/ba74h7

P. Hlosta 25.5.2014 7:27

Re: Souhlas s článkem,

Jsou to více méně známá fakta, jenže se to odehrávalo povětšinou v časech našeho socialismu a proto to není v našem povědomí. My jsme byli kryti jednak ropou ze SSSR a mohli jsme mít zlomyslnou radost z potíží Západu a jednak vnesený politický zmatek do evropsko atlantického spojenectví, to bylo pro socialistický tábor velmi uspokojivé. Běžným občanům stačilo Rudé Právo k informacím a tak dodnes panuje v hlavách lidu prostém chaos jak že se mají v tom celosvětovém blbnutí vyznat. Ještě před pár lety jsme byli přátelé s arabáky a dnes jsou to nepřátelé, ovšem zase ne všichni. A stejné je to s Afrikou.

Dnes se útočí na Putinovské Rusko jako nositele zla, že Putin je prý Hitlerovi podobný. Nejenom že to je urážka prostých Rusů z ohledu na oběti v druhé světové válce, ale je to účelově neobjektivní, propagandistické, neprozíravé. Jen, kdo se postaví tvrdě muslimské invazi ve fanatické svaté válce? EU? Ta není schopná stvořit armádu s jednotným velením a silnou morálkou vojska. Než EU parlament doporučí jakýkoliv obranný, či útočný rozkaz EU armádě, už bude po všem. Spoléhat se na NATO? Vždyť vidíme jak to vypadá s tím preventivním zbombardováním. Lehké je zničit. Těžko se buduje rovnováha světa, aby nedocházelo ke konfliktním stavům a zvláště nebezpečným občanským válkám.

Jak těžit cizí ropu a plyn s co největším ziskem - to je pro Západ charakteristické! Tomu se přizpůsobí každé vysvětlení jakýchkoliv konfliktů tak, aby občané Západní společnosti byli přesvědčeni o morálně správném kolonizování energetických zdrojů.

P. Mach 25.5.2014 11:01

Hovadina.

Za prvé putin se v mnoha ohledech jako hitler chová (pak se taky chová jako vyčůraný zlodějíček a tunelář), to je fakt a nikoli urážka. A pokud by to měla být urážka ruských obětí v druhé světové válce tak se té urážky dopustil právě putin. Za druhé, velice by mě zajímalo co má společného druhá světová válka a současná okupantská putinova politika, když pomineme, to že obdobným chováním se  sovětské rusko podílelo po boku Hitlera na jejím rozpoutání? Za třetí, velmi mě udivuje, že dnes ještě můžou existovat jedinci s tak dokonale vymletým mozkem, že jsou sto tvrdit, že vůči rusku, bez ohledu na to kolika zločinů se jeho představitelé a vojáci opětovně dopustili, nesmí padnou jediné křivé slovo, a to s ohledem pouze na to, že ve druhé světové válce mělo nejvíce obětí (což  byla notabene jen a pouze stalinova vina). Za čtvrté představa, že vymírající  rusko s ekonomikou založené pouze na exportu surovin (tedy jako rozvojová země) se bude stavět nějaké invazi muslimů do evropy je představou ldiota. Za páté (také pro nick kanioková) rusáci a celý východní blok lez arabům do prdeIe daleko dříve a daleko intenzivněji než západ.

V. P 24.5.2014 13:24

Po pádu tyranie obvykle vzniká chaos

Takže je třeba usilovat o zachování všech stávajících diktatur.

J. Krásenský 24.5.2014 19:08

Pokud EU pomáhá při odstranění diktatury

penězi i vojensky, má také odpovědnost za občanskou válku a další zvěrstva, které svou intervencí vyvolala. Tvářit se "já nic, já muzikant" je hloupé a nemorální. Za násilí v Libyi je EU odpovědná. Už několik let se stydím za Evropskou unii. Při referendu jsem hlasoval proti vstupu do EU a události posledních lem mi moje rozhodnutí potvrzují. Z EU se stává bolševická diktatura, pro kterou se "třísky při kácení lesa" stávají nicotnou a zamlčovanou skutečností. Rozešel jsem se se současným pojetím práv a svobod v marxistické EU. Rozešel jsem se s autoritativní a marxistickou "občanskou společností" (autorem je marxista a komunista Antonio Gramsci), která není demokracií, ale fašistickou společností nátlakových skupin. Rozešel jsem se s evropským pojetím relativizující společnosti bez možnosti poznání a dosažení pravdy a morálky.

J. Babička 24.5.2014 19:36

Re: Pokud EU pomáhá při odstranění diktatury

Nechtel ste rici pravdy a lasky? No kdyz ste se rozesel s Evrpopu, tak vam zbyva jen asie, nebo svet Islamu.

J. Krásenský 24.5.2014 19:41

Váš pohled na svět

mi přijde poněkud omezený. Jsem křesťan, katolík, nepohodlný za socializmu i za europeizmu.

J. Babička 25.5.2014 3:52

Re: Váš pohled na svět

Skutecne verite, ze katolikum se zilo stejne za EU jako za dob budovani socialismu? Neni to tak trochu rouhani, zit v systemu kde mate nabozenskou svobodu a rikat, ze je to stejne jako za dob totalitniho utlaku ?

J. Krásenský 25.5.2014 19:16

Náboženskou svobodu?

Pokud nemáte vlastní zkušenosti, doporučuji k přečtení knihu "Levy prichádzajů" od Vladimíra Palka, případně od Gabriele Kuby "Globální sexuální revoluce". Pokud chcete odkazy na fyzické útoky v EU na křesťany, tak například tady: http://res.claritatis.cz/zpravy/evropa/krestanske-demonstrace-brutalne-napadeny-levicovymi-radikaly/6802. Další příklady lze dohledat. Cítím se stejně jako v reálném socializmu let sedmdesátých a osmdesátých, trpěný, méněcenný a podezřelý ze zločinů. Nerouhám se. Je to tak.