Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Islámské jaro?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 26.5.2014 19:55Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Je trapné, že Vám unikla to, že pro komunisty je postdemokratická EU příliš demokratická a např. pro pana profesora V. Klause příliš nedemokratická. "Ano" komunistů je naprosto zásadně protikladné vůči "ano" V.K.! EU se našim komunistům očividně stále více líbí. Vždyť je v jeho elitách tolik s nimi spolupracujících (jimi placených) bojovníků proti NATO (z doby, kdy ještě chránilo demokratický kapitalismus!) Např. hulvátsky se dokonce i na pražském hradu chovající D. C. Bendit! |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 21:52Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Co to kouříte za matroš? |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 21:51Re: Kritická sebereflexe Budete odsouzen k věčnému čekání ... |
|
|
K. Krbálek 25.5.2014 17:40kéž by opravdu to muslimové vnímají jako svůj problém a ne něco, z čeho mohou obvinit Západ? moc tomu nevěřím. Tohle přehazování zodpovědnosti je ve světě islámu příliš populární sport. Nadávat na Západ je v řadě muslimských zemích to jediné, co mohou lidé svobodně dělat, protože kritika vládců, systému i islámu je zakázaná. |
|
|
J. Kanioková 25.5.2014 16:381*** . |
|
M. Prokop 25.5.2014 16:08Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke To nejsou názory, ale feministická příručka eunijního trotla. :-P |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 15:13Re: Islam vznikl o 600 let později. Souhlas. Je nutno zdůrazňovat, že onu toleranci třeba chápat dobově a ne v dnešním smyslu. O tom byl můj příspěvek. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 15:10Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Archimedes, Heron, Vitruvius nebyli kněží ... :-) Ano, první učenci středověku byli vesměs kněží a jistě křesťané. Bylo to dáno zejména monopolem církve na vzdělání a obecně temnem po pádu Říma. Jenže tito učenci se z tvrdých věd zabývali zprvu nanejvýš matematikou a geometrií. A samozřejmě léčitelstvím. Jistě - Bolzano, Mendel, Diviš etc. - ale ti byli přečíslení laickými badateli. Parní stroj nevynalezl kněz, nýbrž mechanik. Chronometr udržující čas i na kymácejících se lodích, jenž byl podmínkou přesné navigace a umožnil rozvoj evropské mořeplavby, vynalezl tesař. Teplovzdušný balón jako základ dobývání vzdušného moře pro Evropu vynalezli dva šlechtici. Nevím, jakou filozofickou základnu měli kováři, zlepšující metalurgické postupy, jircháři a barvíři etc. tvořící základy praktické chemie, stavitelé schopní určit statiku složitých kleneb, tvůrci tkalcovských i jiných strojů či zakladatelé prvních manufaktur. Nejspíš zcela pragmatickou - uživit se a pokud možno svými nápady zbohatnout. A právě tihle lidé jsou za nesmírně složitými stroji, na něž pfilozóf čumí s vyvalenýma očima, za computery i za tím, že z kohoutku teče voda, plyn neskomírá, v zásuvce je elektřina, že už nejsou hladomory (v rozvinutých zemích) atd. jako jejich prapůvodci. Až na tohle se nalepují všeliké filozofické základny různých tlučhubů, kteří by bez tohoto základu zhynuli hlady. Nevím, jakou pfilozófickou základnu máte na mysli, nicméně třeba bojové rakety obšlahli Britové (Congreve) od Indů, kteří je jimi ostřelovali - byli to nejspíš hinduisté, možná buddhisté. Knihtisk a papír Čína. Dtto magnetický kompas. Tohle by bylo na dlouhé povídání. Ono Evropa měla štěstí, že se vymanila z vlivu křesťanství, takže to svými dogmaty nezadusilo vědu, technologie a obecně pokrok jak se to povedlo islámu. |
|
|
P. Han 25.5.2014 12:36Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Kdepak. Mně se vaše názory, ať už na cokoliv, dost eklují. |
|
|
P. Brodský 25.5.2014 12:15Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Na mezinárodní politiku mají komunisté největší názorovou shodu s Vámi Klausovci a Machovci, pane Han. |
|
|
J. Balcar 25.5.2014 10:57Kritická sebereflexe Počkám si na kritickou sebereflexi ze světa muslimů, až jejich kumpáni unesou deset amerických nebo židovských děvčat. |
|
|
L. Orlita 25.5.2014 10:30Re: Islam vznikl o 600 let později. Jistě. Ale pořád to bylo lepší než brutální pogromy, které se odehrávaly v křesťanské Evropě. Nejdříve daněmi vytěžit židy, půjčit si a když se mělo platit, tak povraždit a vyhnat. Tu toleranci chápu pochopitelně dobově a ve srovnání s tím co se dělo jinde. Je to stejné jako když řecká demokracie nebyla demokracie jak ji známe dnes. |
|
|
L. Orlita 25.5.2014 10:17Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Nezapomínejme, že v minulosti existovala dlouhá údobí, kdy to byl muslimský svět, který byl mnohem tolerantnější než ten křesťanský. Ano je to hodně dávno a souviselo to s celkem pragmatickým přístupem kdy arabští dobyvatelé měli enormní zájem o ekonomicky funkční území, takže nepotřebovali nutně všechny konvertovat. Stačilo jinověrce více zdanit. A ty schopné jinověrce nechávali i ve správě svěřeného území. Jen z toho lze docela snadno dovodit, že tolerance roste tam, kde se lidem daří i ekonomicky a naopak v těžkých časech se vždycky hledá viník jinde. A příliš úzké provázaní duchovenstva se státem většinou vede k morální korupci, neboť jakmile někdo propadne pocitu, že musí řídit ostatní ve všem, tak málokdy dopadne dobře. |
|
|
P. Han 25.5.2014 9:06Re: Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke Vy pochopíte těžko cokoliv. Tady lidé čtou, tvoří si názory a prezentují je. To z VUMLu neznáte. |
|
|
J. Kostelanský 25.5.2014 7:46Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Rozmýšľali ste o tom, kto boli prví vedci, resp. učenci? Väčšina z nich boli kňazi alebo hlboko veriaci kresťania. Aby veda mohla vzniknúť a rozvíjať sa, najskôr musí vzniknúť spoločenské podhubie - filozofická základňa, ktorá je priaznivo naklonená novým poznatkom a objavom. Prečo táto základňa vznikla len v kresťanskom svete, a nie v hinduistickom, moslimskom, budhistiskom svete alebo v kultúre starých Mayov? |
|
|
J. Kostelanský 25.5.2014 7:40Jedna vlaštovka leto nerobí To, že v miliardovej komunite sa v pár novinách objavil trochu kritický článok na Boko Haram, ešte neznamená arabské jaro. To je kvapka v mori. Nezaznamenal som, že by politici islamských štátov prejavili akýkoľvek záujem niečo podniknúť na oslobodenie dievčat. Keby sa niečo také stalo v západnom svete - tak by už dievčatá boli dávno oslobodené... |
|
|
Z. Baldova 25.5.2014 6:30Re: Je to těžké Ano a jeste zabijeni a v posledni dobe terorismus |
|
|
P. Brodský 25.5.2014 2:22Dobrý článek, ale nechápu, proč ho pan Zrno předkládá ke čtení pseudokžesťanské hordě fanatických machisticko-klausistických xenofobů. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:58Re: Vážený autore, také je mně ze všeho smutno "Lidé v chýších a na rýžových políčkách jsou šťastnější než ti v "blahobytu" za vysokými zdmi a v ponurých kamenných a cihlových megadomech obklopeni bohatstvím!" Z čeho tak soudíte? A jak vysvětlíte, že ti šťastní lidé z chýší a rýžových políček masově odcházejí do zemí s ponurými kamennými a cihlovými megadomy? |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:51Re: Jestlipak si..... No, pro úplnost nutno dodat, že tábor Míru přitom neakcentoval ani tak moslemínskou víru, ale tu marxleninskou. A že Západ si vytvořil zase své muslimské teroristy, kde akcentoval právě moslemínskou víru jako protiváhu k bezbožným marxistům. A tyto plody byvší studené (a někde i horké) války přetrvaly dodnes. Byvší marxisté se ovšem přešaltovali na islám. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:44Re: Současný stav islámu. No jo, Němci ... kolik tam mají moslemínů? To jsou taky voliči ... |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:41Re: Islam vznikl o 600 let později. Ono to s tou tolerancí ve Španělích nebylo zas až tak slavné. Nadřazenost pravověrných vyznavačů Alláhových byla nezpochybnitelná a jinověrci byli trpění (a platili extra daně), pokud znali své místo. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:38Re: existují prostě lidé, kterým vyhovuje zločin Ano, pobijme nevěřící a ujměme se majetků takto osiřelých ku větší slávě boží. Ono se ovšem kdysi - pravda cca před šesti a více stoletími - to s tou boří slávou psalo ad maiorem Dei gloriam. No a moslemíní to tak mají holt dodnes - akorát přitom drmolí něco o Alláhovi. |
|
|
J. Jurax 25.5.2014 0:26Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Přesně. Evropa se zdvihla ze středověkého temna až za renesance. A navzdory rigidnímu křesťanskému učení, navzdory Římu. Díky technikům a přírodovědcům, ne díky teologům a filosofům. |
|
|
M. Prokop 24.5.2014 22:24Re: At se vzpirate, budo vas mit za krestana Vyskytují, ovšem až po oslabení vlivu křesťanství, když bylo vykázáno mimo státní moc. Takže můžeme klidně uvažovat, zda je to zásluha křesťanství, nebo navzdory křesťanství. Spíš to bude vliv většího rozšíření ateismu. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:52Re: Jestlipak si..... Arabske kmeny byli v neustale valce jeden s druhym, po tisice let,jeste kdyz kazdy kmen ovladal sve uzemi. Podarilo se to castecne zastavit, kdyz vznikli vetsi uzemni celky. Takze napad, rozdelit to na uzemi jednolivych kmenu, krere se budou navzajem napadat, by nebul spatny. Dost by je to zanepraznilo. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:47At se vzpirate, budo vas mit za krestana Zamysleli jste se někdy nad tím, čím to je, že věci jako osobní svoboda, lidská práva, technický a vůbec civilizační pokrok, věda…. se poslední dva tisíce let vyskytují takřka výhradně v judeo-křesťanském kulturním okruhu? Že myšlenka, že ženské jsou konec-konců taky lidi je většině kultur mimo tento okruh cizí? Doporučuju dlouhodobější pobyt v muslimské nebo hinduistické zemi. S překvapením zjistíte, že i Vy jste křesťan. Gratuluji Vám k tomu. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:42Re: Jestlipak si..... Ja sem nepredpokladal, ze Putinunova meglomanie, zastini jeho rozum a uplne zbytecne se pusti do nove studene valky se zapadem, kdyz ma za zadkem ohromny cinsky kolos, neustale silici, ktery pouzil zapadni znalosti aby vybudoval silnou ekonomiku a vyvazi produkty svych rukou a mozku. Zatim co rusko prodava sve nerostne bohatstvi, jako to delaji arabske staty, ale nijak se nerozviji a i nejzurivejsi rusofilove nas nemuzou upozornit, jak rusko zaplavuje snet svymi vyrobky. To by melo udelat to same co cina a zapad vyuzit ke svemu rozvoji. Jenze to jde tezko rikat ruskemu muziku stale myslicimu v mezich imperialismu 19 teho stoleti. "Uzemi dobyvame, risi rozsirujeme, nepratele zastrasujeme, tak jsme uspesni" No a ted se ukazalo, kdyz Cina vyuzila Putinovych problemu se zapadem a urcila mu cenu, za kterou je ochotna odebirat rusky plyn. Takze vyhledy ruska, hrat v partnerstvi s cinou druhe housle a stat se jen surovinovou zakladnou pro industialni cinu, nejsou take zrovna lakave. A cinane jako partneri jsou bezohledni, to neni zapad, neustale se ohlizejici, aby neslapl nekomu na kuri oko. No a to jen jsem chtel dodat. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:32Re: Islam vznikl o 600 let později. Ano nekonecne valky za osvobozeni od arabske nadvlady uplne rozvratili Spanelsko. Samozrejme, muzeme ma ochramu muslimu rici, ze to nebyla jejich agresivita, neustale se snazit ovladnout dalsi zeme, ale chyba tech, kteri se snazili od nich osvobodit. Arabove ovsem neprisli do zaostale zeme a nepovznesli ji, ale prisvojili si co se dalo. Takze kdyz se podivate na Maroko, odkud prisli do Spanelska, tak tam zustali zaostali, proc ho ti obdivovani vyspeli arabove, nepovznesli na spanelskou urovem?No, ve Spanelsku diky spanelske urovni, zbyle jeste s casu Rimske rice, tak byli samozrejme na vysi a tak proto tam arabska koltura dosahla vrcholu, tedy axeptovanim te nearabske. Kdyz se podivate, jak ovladli vyspely Egypt a co z nej udelali, tak je to ve skutecnosti upadek. Oni se nechteli zastavit ve Spanelsku, sli dale do Francie, kde jejich vyboje zastavili krizaci ktere vedl Charles Martel a porazili arabske vojsko, Takze nemohli prinest rozkvet do Francie. Nevim, zda se za to dnes nekdo arabum neomluvil. |
|
|
J. Babička 24.5.2014 18:05poznamka k obdivovatelum pohadek o Islamu K tem pohadkam nekterych intelektualu, kteri jako rozmazlene deti opovrhuji vse v cem vyrostli a vykladaji o uzasne lepsich splecnostech mimo nasi civilisaci. No a tak to je i s islamem, podle nich prinasejiciho uzasne intelektualni prinosy. "Islám nepotřeboval tisíc let intelektuálně scvrkávat, nýbrž byl vyprahlý hned ve svém počátku. Nedal světu víc než právě jen Korán, a i ten je z největší části povrchně opsaný ze starších židovsko-křesťanských pramenů. Častokrát zmiňované zhruba třísetleté období rozkvětu islámské kultury, reprezentované postavami jako Avicenna a Averrhoes, byla stejná výpůjčka cizího peří jako převážná část Koránu. Vojensko-politický rozmach islámu ve století desátém až třináctém převálcoval stará kulturní střediska byzantského a perského Blízkého východu, v nichž pak pod zeleným praporcem Prorokovým ještě nějaký čas doznívala někdejší vysoká vzdělanost, až ji praporec udusil a bylo po ní." |
