Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Hrdina se zácpou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 9.10.2019 12:13S definicí inteligence souhlasím (i když by se možná mohly najít i jiné definice), ale čím (jakým "materiálem") je dána? Jaké kódující geny je třeba hledat? Našel je někdo, udělal mezirasovou srovnávací studii? Co se týče těch vnějších tlaků, jsme zase u těch podmínek, které mohou dispozice ovlinit. Jinými slovy, kdybyste vzal nějaké hloupé dítě včas z jeho "hloupého" prostředí, ve spoustě případů by asi nakonec tak hloupé nebylo. No a ještě si myslím, že každá (nejen lidská) populace je inteligentní "právě tak, jak potřebuje"- rozdíly mezi jednotlivci zajisté existují. Nějaký příslušník primitivního národa neobstojí v civilizaci založené na technickém pokroku a naopak, většina Evropanů by v džungli nepřežila ani den. Nejen proto, že by jí chyběly ty informace k řešení situace, ale chyběly by také instinkty, něco, co se vymyká čistě racionálnímu uvažování. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 12:37..při posuzování potenciálu vývoje druhu tvoří jedinec v reálném čase nekalkulovatelnou položku. Takže vaše srovnání přežití jedince v jiném prostředí je nefunkční. Geneticky hloupé dítě přenesením do nehloupého prostředí povznesete jen velmi málo. Instinkt je také formou racionálního uvažování, pouze v daném okamžiku neřešíte, na čem se zakládá. Ex post ho však dokážete dát do souvislostí z dřívějšími poznatky, které s ní přímo nesouvisí, jste-li dostatečně inteligentní. Populace má své zvyky, zkušenosti, předávané po generacích, spojené s převládajícími vnějšími vlivy. Označil bych je však spíše jako modely chování. Lovci nebo sběrači...každé vyžaduje jiný přístup. |
|
|
J. Ticháček 9.10.2019 10:12S tím prostředím je to zajímavá úvaha. Samozřejmě se na to nedá svést hodně, ta snaha se v posledních cca sedmdesáti letech stále více prosazuje, ale ve vašem podání je to takové dvousečné. Prostředí, které vede dítě k odmítání jakéhokoliv vzdělávání vytvářejí jiní lidé, kteří mají také nějaké genetické dispozice. To jste nevzala v úvahu, protože jste se příliš zaměřila na jednotlivce. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 10:28..souhlas, viz. © naše babi |
|
|
R. Tesařík 9.10.2019 10:47Genetické dispozice jsou dědičné. |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 11:09O tom není vůbec sporu a imho za takové tvrzení Watsona postih nepotkal. |
|
|
R. Tesařík 9.10.2019 12:46Souvisí, protože to co do sebe nabouchali běloši během staletí černoši do sebe nenabouchali. Co se týče sportu, černoši jsou blíže přírodě. A pak, hrál v tom roli i slavebreeding v oblastech s otroctvím. |
|
|
J. Jurax 9.10.2019 12:07No, co vím, tak testy jsou stavěny tak, aby eliminovaly vliv vzdělání a sociálního prostředí. Znalejší nechť mne případně opraví či doplní. |
|
|
P. Zinga 9.10.2019 8:23Oba dva zdroje jsou tendenční. Zkuste někde jinde. |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 8:50Zkuste vy - docela by mě zajímalo, co tedy Watson řekl. To co tvrdí autor článku těžko. |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 8:56Přesněji řečeno, za tvrzení že inteligence je geneticky podmíněná, by ho těžko odněkud vyhodili. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 10:16.. paní Boublíková, autor výroku udělal chybu, podložil ho totiž konkrétními výsledky výzkumů. Byl však "přehlasován". Vstoupili jsme do slavné éry lidstva, kdy nad vědeckým důkazem dominuje vědecký konsenzus. |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 11:11Jakého výroku? Že je inteligence dědičně podmíněna? Tento výrok uvádí autor článku pan Guttman. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 11:25.. Watsonovo předmětné vyjádření si musíte dohledat sama, současné vyhledávače vám v tom příliš nepomůžou. Zkuste www.archive.org |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 11:34Nic hledat nebudu :-) Podle mě autor udělal v jinak dobrém článku chybu. Stane se. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 11:45.. nevěří, zrovna vám tohle nevěřím. Červík bude hlodat. Archiv vás okouzlí.. |
|
|
P. Aron 9.10.2019 15:47https://www.hlavnespravy.sk/popredneho-vedca-zbavili-cestnych-titulov-stoji-za-svojim-vyjadrenim-iq-rase/1637624?fbclid=IwAR0Pkf4egjg-Aevl7iKlYDm4BJHcShIgZ-a6aP6THNcmTLFDnZzYtY_njNI |
|
|
P. Boublíková 9.10.2019 16:24No a podle tohoto článku,pod kterým právě diskutujeme, "Objevitel dvojité šroubovice DNA James Watson byl v roce 2007 zbaven své mnohaleté funkce ředitele prestižního institutu Cold Spring Harbor Laboratory, protože opakovaně tvrdil, že inteligence je geneticky podmíněná." |
|
|
V. Klepetko 9.10.2019 9:26Jaká je vlastně definice rasismu? Vždy jsem měl za to, že "rasista" to je člověk, který považuje nějakou rasu za geneticky méněcennou. Nebo se mýlím? Jak jinak by se to dalo definovat? |
|
|
R. Langer 9.10.2019 10:28Hm, a když se považuje za geneticky nadřazenou, tak už to není rasismus? |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 10:31..může být za rasistický výrok považováno tvrzení, že každá rasa je různě geneticky disponována fyzicky i psychicky? |
|
|
J. Jurax 9.10.2019 12:16Nesporně. Ovšem pachatel výroku musí patřit k bílé rase. |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 12:41..hm, to vám teda pěkně děkuji. Sbohem a šáteček.. jdu si sbalit. |
|
|
V. Klepetko 9.10.2019 15:07Myslíte si, že variabilita třeba těch psychických dispozic uvnitř různých populací jedné rasy není větší, než ta "mezirasová"? Pokud by byla, pak by Váš výrok byl především věčně nesprávný... Je tu i další problém: genetická diverzita populací v černé Africe je ve srovnání se zbytkem světa obrovská. To, co se nám "z Evropy" jeví jako jedna rasa jakýchsi černochů, je ve skutečnosti konglomerát entit, geneticky vzdálenějších mezi sebou mnohem více, než třeba bílý Čech a chanský Číňan. Je to tím, že Afrika je kolébkou lidstva... Za těchto oknosti mluvit o psychických predispozicích nějaké "rasy" je velmi odvážné, nikdo totiž přesně neví, co to je, ta rasa |
|
|
V. Klepetko 9.10.2019 15:08"věcně nesprávný". A na konci měl být |
|
|
M. Krátký 9.10.2019 3:40Naprostý souhlas s vykřičníkem |
|
|
J. Frček 9.10.2019 2:30Dobrá řeč, chlape!!! Tak třeba u nás na samotě u lesa a v horách je vše OK. Hůř jsou na tom třeba v K. Varech no a v takovém Praglu jsou totálně v pr#@/li... To víte, kde se musí tvrdě makat, neni čas na vymýšlení dalších pohlaví a Greta neni tema do vánoc, tady jí sousedi zdrbli za víkend a už není zajímavá... Selský rozum tady pomáhá přežít krutou zimu a ta letošní bude echt krutá. Veverky si dělají dost velké zásoby. Úplně mi očesaly ořešák. Čerstvý horský vzduch a ticho, panečku, to je k nezaplacení :) P.s: Greta by měla ze mě radost, včera jsem vysadil 4 nové JAVORY. I bez dotací, které stejně rozkradou šmejdi. Přeji hezký den ze Sudet. |
|
|
J. Tulejová 9.10.2019 7:52
|
|
|
Z. Lapil 9.10.2019 9:24Greta by z vás radost neměla. Panikařit se doporučuje pouze v pátek, a to ještě musíte dělat pořádně. Zachraňujete snad lidstvo? Ty javory jste určitě zasadil někde u vás, že, sobče? |
|
|
P. Grigar 9.10.2019 10:39..ta si tak akorát může trhnout protézou. U nás na venkově zatím po švédském socialismu není vidu slechu a každý si tu na svém dělá po svém a za svoje. A dlouho ještě bude. Hóódně dlouho.. Nezvané návštěvy posíláme do.. však víte kam. |
