Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Fenomén Asad a syrská krize
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 7.10.2015 12:30Celkem přesné, otázka je jen, zda Asad nenasral PŘÍLIŠ mnoho lidí z oné utlačované většiny, že se prostě s jeho působením prostě nebudou schopni smířit. Ono to dá dost práce, snášet někoho, kdo pobil bližní. A zda se Rusové spokojí s udržením základny a svého koně Asada, zda ho Iránci opět nebudou chtít využít proti Izraeli ..., nějak to na uklidnění situace nevidím. |
|
B. Rybák 7.10.2015 12:28Konečně reálný pohled na realitu Připustit, že naše lidskoprávní pravidla jsou dostatečným důvodem k silovému zásahu do vnitřních záležitostí jiného státu znamená připustit, že od západních pravidel zcela odlišná lidskoprávní pravidla hinduistů, muslimů, budhistů... jsou postačujícím důvodem k násilnému jednání vůči "západu". Z jejich hlediska bezprecedentní, hédonismem a dokonce i sexováním způsobená genocida nenarozených dětí by přece mohla být dostatečným důvodem pro "humanitární bombardování" západu! Státy obsahující nábožensky a etnicky se nenávidějící obyvatelstvo jsou hrozným dědictvím kolonialismu, které bylo je a ještě dlouho bude příčinou mnoha válek (začalo to v Indii). V těchto státech může genocidní občanské válce zabránit jenom silně autoritativní vláda jejíž zničení (oslabení) a následné ponechání země bez silného dlouhodobého důsledného vojenského "dozoru" (jako v Afganistánu, Iráku, Sýrii, Libyi.. ) je neomluvitelná politická hloupost! Promuslimsky orientovaný neolevicový "západ" (USA a EU) očividně není schopen ukončit např. občanskou válku v Sýrii, protože se nechce otevřeně angažovat na sunitské nebo šíitské straně konfliktu a protože porážka Asadova režimu by znamenala genocidu za ním stojících alavitů, musel souhlasit s ruským zásahem do války proti tamnímu džihádu a to, že Rusko tam bude posilovat svůj vliv a ne vliv "západu" by snad nemělo nikoho soudného překvapit! |
|
|
M. Prokop 7.10.2015 12:31Re: Konečně reálný pohled na realitu "Státy obsahující nábožensky a etnicky se nenávidějící obyvatelstvo jsou hrozným dědictvím kolonialismu, které bylo je a ještě dlouho bude příčinou mnoha válek" Co třeba Vysoká porta? |
|
|
P. Vaňura 7.10.2015 13:40A co SAMOTNÉ RUSKO????
|
|
|
V. Novák 7.10.2015 14:56Re: A co SAMOTNÉ RUSKO???? Rusko je reálně multikulturní země a případné excesy (Rusko je taky veliká země a i blbce má veliké) zvládá jediným způsobem, který je vůči netolerantům možný - tvrdě netolerantně. Často za pokřiku evropských mééédijí o potlačování svobody projevu... |
|
|
P. Vaňura 7.10.2015 18:31Re: A co SAMOTNÉ RUSKO???? Já Vám rozumím, ale táži se "Je Rusko hrozným dědictvím kolonialismu?" |
|
|
B. Rybák 7.10.2015 21:25Re: A co SAMOTNÉ RUSKO???? A on někdo tvrdí, že je? Mapy Ruska koloniální mocnosti určitě nekreslily. Tvrdým zásahem do jím ovládaného území byl především Brest-litevský "mír"! |
|
|
V. Patkoš 7.10.2015 19:59Re: A co SAMOTNÉ RUSKO???? No taky už tam těch teroristických útoků muslimů měli víc než kterýkoliv jiný stát v Evropě. |
|
|
M. Prokop 7.10.2015 12:31Re: Konečně reálný pohled na realitu "Státy obsahující nábožensky a etnicky se nenávidějící obyvatelstvo jsou hrozným dědictvím kolonialismu, které bylo je a ještě dlouho bude příčinou mnoha válek ..." Co třeba Vysoká porta? |
|
|
Š. Hašek 7.10.2015 11:36Rozumný, neideologický pohled na věc. No, v televizi to asi nepřivítají. A pro některé, kteří nepřipustí ani jen zmínku, že "brusel a Obama nejsou žádní andílci", jako červený hadr. Docela smutné, nikoliv pro pana Weigla. |
|
|
M. Prokop 7.10.2015 12:32Re: Rozumný, neideologický pohled na věc. Co je televizi (které, mimochodem?) do toho? |
|
|
V. Novák 7.10.2015 13:06Re: Rozumný, neideologický pohled na věc. Televize by měla informovat - tedy "JE jí do toho". Ovšem měla by informovat reálně a ne ideologicky předpojatě - což v žádném případě "naše-vaše" nedělá. |
|
|
V. Novák 7.10.2015 9:45Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Jen bych mírně opravil, že ruská "námořní základna" není základna, ale jen napůl vybydlené a evakuované středisko doplňování paliva a drobných oprav. A dále sunnité nebyli v Sýrii potlačováni ani utlačováni - jen nebyli protežováni na úkor všech nesunnitů jako jsou ve všech sunnitských zemích vůkol. Třeba ve spojenci Západu - Saudské Arábii. |
|
S. Netzer 7.10.2015 9:55Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Věřím Vám, že článek je podle Vašeho gusta. :-)))) Spojenectví Ruska se šiitskými islamisty Vám, ani autorovi, očividně nevadí. |
|
|
V. Novák 7.10.2015 10:03Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. S jakými šíitskými islamisty? Vá snad vadí spojenectví USA a obecně Západu (ano, i BRD) se sunnistkými islamisty? |
|
|
S. Netzer 7.10.2015 10:08Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Iran a Hisbollah islamisty nejsou? To slyším poprvé. |
|
|
P. Švejnoch 7.10.2015 10:59Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. A mohla byste odpovědět i na druhou otázku pana Nováka, paní Netzer? |
|
|
V. Novák 7.10.2015 13:03Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Dobrá - Hizballáh nejspíš islamisté jsou. Rozhodně ovšem islamisté, kteří jsou ochotní bojovat na jedné straně se sekulárním diktátorem prosazujícím náboženskou toleranci proti islamistickým antitolerantům. V tom jsou dokonce islámštější než džihádisté z Islámského státu, protože tradiční islám JE tolerantní k "lidem knihy" a umožňuje i mnohé výklady Koránu. Írán lze označit za "islamistický", jedině pokud stejně označíme i Saudskou Arábii, Katar a vůbec všechny státy Zálivu - vesměs to spojence Západu. V případš Saudské Arábie a Íránu platí totéž jako pro vahhábitské džihádisty a Hizballáh. Článek především prosazuje ROZUMNÉ - protože MOŽNÉ stabilní řešení. Což žádný z návrhů Západu nebyl a není. Nebo snad Západ už našel někoho, kdo by mohl Asada nahradit - a měl alespoň takovou podporu Syřanů jako Asad? |
|
|
P. Vaňura 7.10.2015 13:44Mezi Saudskou Arábií a Iránem je důležitý rozdíl, Saudská Arábie nevede otevřeně tak agresivní politiku a nepodporuje teroristy (což ovšem neplatí pro mnohé její občany). |
|
|
V. Novák 7.10.2015 15:06Re: Mezi Saudskou Arábií a Iránem je důležitý rozdíl, Kde vede Írán agresivní politiku? Pokud zmíníte Jemen - pak v Jemenu MOŽNÁ Írán podporuje šíitské rebely, ovšem SA tytéž rebely veřejně bombarduje. Tak kdo vede agresivnější politiku? V Bahrajnu SA poskytla bratrskou internacionální pomoc svým vládnoucím souvěrcům, kteří nezvládali potlačit protesty tamních většinových šíitů - a ti jsou a zůstali poddanými druhé kategorie. Tak kdo vede agresivní politiku? Pokud pak míníte hnutí Hizballáh, tak rádo citované Frau Netzer, pak Hizballáh je stranou, která se v Libanonu účastní pluralitních voleb a je tam stranou vládní - na základě volebních výsledků. Podporu si získalo mimo jiné i tím, že jeho ozbrojená frakce byla jedinou složkou na Blízkém Východě, která dokázala vzdorovat útokům izraelské armády a způsobovat jí takové škody, že Izraelci ztratili náladu na další boj a válku odpískali. |
|
|
Ś. Svobodová 7.10.2015 11:04Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Nevadí, protože pro Rusko a Asada toto není válka náboženská, ale politická. Stejně postupovaly USA, které se podporovaly převážně sunitské protiasadovské bojovníky. Myslím, že největší průšvih je právě ten rozdíl v pojetí. USA nepochopili, že defacto podpořily sunitské extrémní islamisty kteří vytvořili IS a Rusko se bude divit až se "odkope" Irán. PIKANTNÍ je dnešní situace, že politický boj proti IS vedou USA, Rusko, Asad a AlKajda (převlečená AlNustra). Ač to v našich médiích zní jinak. |
|
|
S. Netzer 7.10.2015 11:21Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Západ podporuje v Syrii FSA. "Úspěch" rusáků spočívá v tom, že různé sunnitské opoziční frakce se nyní spojily v odboji proti Asadovi: http://www.aljazeera.com/news/2015/10/syria-rebels-russia-151006003223222.html |
|
|
V. Novák 7.10.2015 13:13Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Západ - jsou-li tedy "Západem" i USA - podporoval i An-Nusrá a vychovával pro ni rekruty. Dnes se v USA rozhořčují, že Rusko útočí i na jimi vychované bojovníky. Těžko ovšem v Sýrii útočit na kohokoli kromě asadových sil, aby v jeho řadách NEBYLI nějací bojovníci vycvičení USA... Těsně před mým odchodem na dovolenou USA vyřadily 70 nově vycvičených - a ti okamžitě přešli i s veškerou americkou výzbrojí, výstrojí a technikou na stranu An-Nusrá. Jen si vyjednali bezpečný koridor. Lze předpokládat, že mezi tou technikou byly i přijímače informací z dronů - takže džihádisté mají dobrý přehled. Ty frakce bojovaly proti Asadovi samozřejmě i dřív - jinak by přece nebyly podporované Západem. Takže tento "úspěch" si škrtněte. |
|
|
S. Netzer 7.10.2015 13:24Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Západ an nusra nikdy nepodporoval. I s těmi přeběhlíky je to jinak http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-sollen-al-nusra-us-waffen-gegeben-haben-a-1054878.html |
|
|
V. Novák 7.10.2015 15:09Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Viz článek Marka Hudemy http://archiv.ihned.cz/c1-64442070-proamerickych-povstalcu-v-syrii-ubyva-usa-nevi-proti-komu-sve-cvicene-rebely-vyslat Zejména doporučuji tu část o An-Nusrá... |
|
|
J. Jurax 7.10.2015 17:29Re: Konečně rozumné zhodnocení syrské reality. Pokud ano, tak jen dočasně. Mezi sebou ovšem bojují furt. http://zahranicni.ihned.cz/blizky-vychod/c1-64710160-redaktor-hn-ktery-se-vratil-ze-syrie-a-iraku-cast-sunnitskych-arabu-vnima-islamsky-stat-jako-ochrance |
|
|
K. Janyška 7.10.2015 9:21No, počkám až ten článek bude někým relevantním oponován a potom uvidím. Zní však logicky a jen dokumentuje neuvěřitelnou opozdilost tamního civilizačního procesu. Válka v Sýrii se stále více jeví jako válka středověkých hord s civilizovaným světem. Ta zmínka o BASS v tom smylsu, že měla za cíl sjednotit celý islámský svět, já jsem přesvědčen, že pod praporem Koránu, však sama o sobě vyvolává hrůzu a dokonce si myslím, že právě proto měl civilizovaný svět začít s demontáží Sýrie, jako první. Ty řeči o tom, že státy jsou nezměnitelné figurky na mapě světa a že mají právo na existenci, byť by byly sebezločinjěší a dokonce ohrožovaly celý svět, nejsou správné. Navíc, generace lidí tam dorůstají a mění se v závislosti na informacích odjinud, které jsou prostě k mání, ať se to komu líbí nebo ne. A jejich poznání a poté chování vede samovolně k touze po svobodě a k praktickým činům. Je hrubou chybou světových bohatých socialistů, a já ty lidi jinak nazývat nebudu, jsou jimi, že se snaží do přirozeného vývoje zasahovat svými hloupými nepoučenými zásahy a manipulacemi. Bohužel však na to mají zdroje a ostatní občané světa jsou pro takové posouzení, které nabízí kompozitivní terie, nedostatečně vzdělanostně a intelektuálně vybaveni, musím říci lidově, hloupí...Dzp. |
|
|
Z. Baldova 7.10.2015 9:30Re: No, počkám až ten článek bude někým relevantním oponován Pane profesore Janysko je to moc zdlouhave trosicku tomu uberte:):) |
|
|
V. Novák 7.10.2015 9:46No, počkám až ten článek bude někým relevantním oponován To bylo určeno pro takové, kteří jsou schopni přečíst i více než čtyři řády textu. Tedy ne pro vás... |
|
|
Z. Baldova 7.10.2015 13:24Re: No, počkám až ten článek bude někým relevantním oponován Blbecku zase vas na chvilku pustili k PC trubicko mas byt v kleci Novaku |
