Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Erdoganovo referendum a turecká demokracie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Plocek 23.4.2017 21:40Re: Erdoganovo referendum a turecká demokracie Nebuďte prosím dopředu takový pesimista. |
|
M. Prokop 23.4.2017 20:25Re: Atatürk znamenal demokracii, evropskou civiltzaci Nepřehánějte to žertování ... |
|
|
K. Křivan 23.4.2017 19:07Atatürk znamenal demokracii, evropskou civiltzaci evropskou civilzaci a kulturu. Erdogan zbamená návrat k Osmánské říši, ke středověku.. |
|
|
K. Křivan 23.4.2017 18:56Skvělá příležitost odturčit Evropu ! Většina Turků v Německu má pořád turecký pas, tak hybaj domů. |
|
|
J. Vintr 23.4.2017 16:17Re: Stejnými slovy, To utajení se dá vysvětlit. Neplatnost fyzikálních zákonů nikoliv. |
|
|
J. Jurax 23.4.2017 15:45Re: No, nevím, Ehm - demokracie jako systém může být implementována vcelku různými způsoby, aniž by přestala být demokracií vyhovující definici. |
|
|
J. Jurax 23.4.2017 15:42Re: Výstižný a zajímavý článek, Ehm ... a zbytku pak přívlastek "přímá". Nevyberete si. Všechno má své. Byť absolutně přímá demokracie je realizovatelná nanejvýš v celkem malinkém městečku nebo větší dědině - a i tam s obtížemi. Navíc ty sviňárny páše zpravidla - z důvodu operativnosti a že jsou to sviňárny - moc výkonná. A vcelku pochopitelně se o tom přemrštěně nešíří. |
|
|
M. Prokop 23.4.2017 15:21Re: Stejnými slovy, I vy žertéři .... Jak si představujete utajení, u tak velkých a zalidněných baráků? |
|
|
M. Prokop 23.4.2017 15:20Re: Výstižný a zajímavý článek, To jo, ale jiná je velmi neobvyklá a obtížně provozovatelná. |
|
|
M. Prokop 23.4.2017 15:19Re: No, nevím, Demokracie je pouze a jedině vláda lidu. Pokud lid blbne, blbne i ta demokracie a stále zůstává demokracií. |
|
|
M. Prokop 23.4.2017 15:18Re: děkuji za zajímavý pohled ze zorného úhlu pohledu Turecka - Co vaše slepá víra, že za vše mohou strany? :-P |
|
|
J. Kanioková 23.4.2017 14:27Re: "vyšší či státní zájem" obávám se, že tam nejde Hacknuté e-maily tureckého ministra s nezákonným olejem - http://www.worldpolicy.org/blog/2016/10/17/hacked-emails-link-turkish-minister-illicit-oil |
|
|
J. Kanioková 23.4.2017 14:25:))))))
|
|
|
R. Brzák 23.4.2017 14:24Re: děkuji za zajímavý pohled ze zorného úhlu pohledu Turecka - Asi máme chaos v pojmech. Pro mne je snadné (mám-li dostatek informací) pochopit kohokoliv. Avšak s veškerým pochopením nemohu mnohým nikdy jejich chování či reakce schvalovat. Nastuduju-li, na čem je založena nějaká věrouka, o co se opírá něčí víra, ovšemže pochopím, proč s ním nemohu žít pod jednou střechou, neboť bych jinak musel neustále ustupovat jeho aroganci zrozené ve strachu (konkrétně u muslimů ve strachu z jejich Alláha, což pro mne mimochodem znamená, že muslim nevěří, nýbrž se svého boha bojí...). Přes veškeré pochopení, které získám, přímo NESMÍM TOLEROVAT vše, co je v rozporu s mou vírou (v lásku k životu svému i svého bližního, z čehož plyne i láska ke svobodě - je to tedy láska zodpovědná). Je ovšem třeba dobře pochopit svého oponenta, neb díky tomu mohu nacházet nejlepší způsob, jak ve střetu s ním dojít pro sebe úspěchu. |
|
|
J. Kanioková 23.4.2017 14:22"vyšší či státní zájem" obávám se, že tam nejde ani tak o tu výšku, jako o ego jednoho superambiciózního jedince, velkého obhájce a stoupence MB, většinu svých projevů zahajuje jejich pozdravem. Erdogan je studnice nezapomenutelných citátů: "Demokracie je jako vlak. Když se dostaneme tam, kde chceme být, vystoupíme." (To prohlásil v 90-tých letech jako starosta Istanbulu) Dnes velmi často oslovuje Turky mimo Turecko výzvou, že musí mít hodně dětí (většinou uvádí 3, ale posledně už i 5) Turecko, Erdogan a převrat, který nebyl - http://www.worldpolicy.org/blog/2016/07/19/turkey-erdogan-and-coup-wasnt Informátor odhaluje, jak spojenec NATO vyzbrojuje a financuje ISIS - https://medium.com/insurge-intelligence/former-turkish-counter-terror-chief-exposes-governments-support-for-isis-d12238698f52 |
|
A. Nový 23.4.2017 11:13Re: Pane rusofile Weigle Blbá blondýna, Žofka, perlí. :-) |
|
|
L. Severa 23.4.2017 10:58Re: Asi Jakémsi - lze pochopit také jako něco podobného. Ovšem pro někoho je taková malá nuance příležitostí k rýpnutí. |
|
R. Neveselý 23.4.2017 10:41Re: No, ono je to tak: Je to hnus, co ta žlučovitá udavačka dělá. |
|
|
Z. Lapil 23.4.2017 9:45Re: Turecká demokracie Na první pohled zní "jmenovaná opozice" srandovně, ale ďáblův advokát je instituce veskrze tradiční a užitečná. Přinejmenším k tomu, aby byly prověřeny názory typu "všichni vědí". V situaci, kdy je člověk krvavým diktátorem, kterému nikdo nechce (neodváží se) odporovat, je jmenování takového člověka rozkazem vysloveně moudré. Samozřejmě dokážu-li takového oponenta z definice ujistit, že nebude popotahován. Koneckonců i králové měli své šašky. A Rath má své obhájce. |
|
|
P. Čech 23.4.2017 8:40Re: děkuji za zajímavý pohled ze zorného úhlu pohledu Turecka - A to je právě to, pane Brzáku, co zásadně nejde. Nikdy nejde pochopit to, co nelze dokázat a čemu je nutno slepě věřit. Mluvím o jakémkoliv náboženství, nejen islámu. Jejich východiska je možno tolerovat. Nikoliv schvalovat a nebo chápat.. Stejné je to i s politickými ideologiemi. |
|
|
P. Čech 23.4.2017 8:28Re: No, nevím, Islám je náboženské přesvědčení, jaké vzniká vždy mnoho set let. To se nedá z hlav jen tak vyhnat. Křesťanství také existuje již více než 2000 let a zkuste jej lidem z hlav vyhnat! Pokoušli se o to komunisté a jak dopadli? Fiaskem. Lze jej nahradit něčím jiným, ale to jen po velmi dlouhém přesvědčování, podloženém nezvratitelnými důkazy. Člověk jako příslušník živočišného druhu je ze své přirozenosti tvorem líným a proto potřebuje něčemu (čemukoliv) věřit. Víra jej "obohacuje" zejména tím, že jej nenutí myslet. Proto se k ní upíná. Nemusí věřit zrovna v boha či Mohameda. Stačí věřit nějaké politické ideologii či dokonce jen politické straně. Všechno toto je špatné. Pokud si člověk neuvědomí, že musí věřit především sám sobě a potom naprosto jasně a nezpochybnitelně prokázaným skutečnostem, nikam to nedotáhne, pouze k vlastnímu zániku jako živočišného druhu. |
|
|
P. Čech 23.4.2017 8:17Re: No, nevím, O jakém "nedostatku" demokracie se zde mluví? Demokracie jako systém buď je a nebo není. Mezi tím neexistuje nic. Vlastně existuje, ale to není demokracie. Něco jako "částečná " demokracie není demokracií. Demokracie má své zásady a principy. Pokud tyto beze zbytku splňuje, potom existuje. Pokud splňuje jen některé z nich, není demokracií. Pouze se k ní může blížit. Je nutno si uvědomit, že demokracie není ideál.Má své dobré, i stinné stránky, přičemž ty dobré výrazně převažují. Pokud by se někomu podařilo demokracii reformovat (změnit k lepšímu) potom by vlastně zanikla a vzniklo by to "něco lepšího". Zásadně ji však nelze refformovat tak, že něco zachovám a něco změním, což se děje v mnoha zemích. Nikdy ovšem k užitku občanů ale vždy k užitku menšin, ať jsou tyto tvořeny kýmkoliv a jakkoliv. V tom případě se ovšem nejedná o reformu, ale o změnu k horšímu. Takovéto "reformy" jsou obvyklé zejména v České republice (reforma zdravotnictví, reforma školství a pod.) Po takovýchto "reformách" vznikají vždy paskvily systémů, které obvykle fungují ještě méně než ty předchozí |
|
|
R. Brzák 23.4.2017 8:12Re: Výstižný a zajímavý článek, Demokracii devadesáti procent států lze vytknout již její přívlastek "zastupitelská".... |
|
|
R. Brzák 23.4.2017 8:11děkuji za zajímavý pohled ze zorného úhlu pohledu Turecka - chceme-li s našimi sousedy či konkurenty úspěšně přežívat a žít, je nutné alespoň pochopit jejich východiska (což neznamená je schvalovat). |
|
|
R. Brzák 23.4.2017 8:09Re: Pane rusofile Weigle Vy panu Weiglovi osobně přispíváte na svačiny? Nebo si jej zaměňujete se statisíci úředníků a stovkami politiků, kteří Vaše ozančení "vyžírka národa" skutečně naplňují? |
|
|
P. Čech 23.4.2017 8:04Re: Matení pojmů. Vždyť říkám, demokracie znamená také svobodnou volbu. Buď ji chci a nebo ne. Pokud ji chci, musím se dobrovolně podřídit jejím zásadám a principům. Zásadně ovšem se nesnažit ji jakkoliv "reformovat", protože potom demokracie zaniká a vzniká její paskvil. O podobnou reformu demokracie se pokusili tvůrci a schvalovatelé naší ústavy a jak to dopadlo? Vznikl otřesný právnický paskvil, na základě něhož nemůže fungovat žádný systém. A také nefunguje. Většina je prostě většina. Nejméně 50%+1. I kdyby teoreticky dopadly volby ziskem 50%+1 hlas, musí se jejím výsledkům v demokracii podřídit i 50%-1 hlas. Tak to prostě je a před rozhodováním o tom zda demokracii ano či ne by si to měl každý uvědomit. Politici a média by to měli všem jasně a srozumitelně sdělit. Zásadně ovšem nelhat ve prospěch svých vlastních zájmů či zájmů svých ev. spolků. To se vždy vymstí a nakonec bourá každý systém, i ten sebelepší. |
|
|
P. Han 23.4.2017 7:59Re: Tak to dopadne vždy Každý ne. V Severní Koreji byl bývalým něčím jen Kim Ir Sen, ti další jsou následníci. |
|
|
P. Han 23.4.2017 7:52Re: No, nevím, Stejně jako dlouhá doba komunistických vlád nevyhnala z Poláků katolicismus. Což je zcela v pořádku, pokud se to ve fundamentalistické podobě netahá do politického systému. |
|
M. Moravcová 23.4.2017 7:10Re: Tak to dopadne vždy káždý, kdo je u moci, je bývalým něčím. |
|
|
Z. Susnar 23.4.2017 5:53Re: Stejnými slovy, No teda pane Vintr vy jste ale moudra hlava :):) ze vam to nedal ty dvojcata nekdo vysetrit nemuseli by hledat zadny teroristy Jinak vas nazor mate odkud? z ruske pravdy,ale ja si myslim ze je to z vase moudre hlavicky kterou zde reprezentujete ty vase sny |
