7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

SVĚT: Co bychom měli vědět o islámu (5)

Probrali jsme si v předešlých částech tohoto souboru prameny, z nichž čerpá islám, a jež by měl aspoň ve zkratce znát každý, kdo se chce pouštět do diskuzí o této poněkud znepokojivé věrouce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Polanský 13.9.2013 23:04

Autor vyčítá muslimům i to

že jsou podle jeho slov ve svých zemích většinou "přátelští, vlídní, zdvořilí, pohostinní, ve styku s cizincem tolerantní

(není-li cizinec takový trouba, aby se dával do debat o Izraeli),

neúchylně poctiví". To má být muslim ve své zemi zřejmě tím věčně naštvaným nespokojeným úzkoprským lakomcem řídím se heslem Kdo nekrade, okrádá svoji rodinu, aby mohl být považován za vrchol civilizace jako Čech.

K zaostávání a povstávání civilizací: Každý kout světa má svůj čas, kdy je na výsluní, a čas, kdy je pak v úpadku. To je takový zvláštní, těžko rozklíčovatelný zákon. Například Čína nic neznamenala 800 let (od Marca Pola zhruba do začátku 21. století), přesto to není důvod čínskou kulturou pohrdat.

Prý se před autorem každý muslim vykroutil z debat o islámu... No pane Frýborte, pokud jste navazoval rozhovor v tak rozlíceném, pohrdavém a nenávistném duchu, jaký předvádíte v tomto svém seriálu, nedivte se. Když na někoho hledíte od počátku jako na nepřítele, těžko s ním navážete plodnou debatu. Chtěl bych vidět vaši vstřícnost při rozhovoru s někým, kdo by si o vás a priori myslel to, co vy si myslíte o muslimech.

J. Jurax 13.9.2013 22:08

Re: Základ pokroku západu

No, především nechápete smysl psaného textu - napsal jsem dotaz - cituji sám sebe -  je tedy Bůh vyjímečně zasahující do přírodních zákonů (?!) silou přirozenou?  - konec citátu; jak z toho dokážete odvodit celkem zmatenou sentenci, kterou patrně máte za odpověď - cituji - Co byste si netroufl říci, že příroda je řízena zákony a ne nějakými duchy, džiny jako v pohádkách. Bez víry, že je příroda řízena zákony  a ne nějakými duch, což vyloučili  již scholastikové  by nebyla možná moderní vědecká práce - konec citátu, je nad mé chápání. Nicméně uklidním Vás - opravdu si nemyslím, že příroda je řízena duchy :-)

K Fatimě - nevím všechno, nicméně zagůglil jsem si. Soudím, že se na nějaké přirozené, nebožské vysvětlení časem přijde nebo se to vysvětlí jako vedlejší efekt něčeho jiného. Chce to potřebu a vůli nad tím bádat a taky peníze na bádání. Vcelku ale pochybuji, že by na tohle někdo dal grant - ku bádání jsou věci užitečnější a důležitější.

Ono kdysi - a ne zas tak dávno - spatřovali lidé, a to i probudilí a na svou dobu vzdělaní, boží prst, ba i trest, i v epidemii moru, než se přišlo na to, že Bůh je v tom nevinně a že za to můžou krysí blechy - přesněji  bakterie Yersinia pestis přežívající v trávicím traktu krysí blechy- Xenopsylla cheopia - a obecně špatná hygiena plus krysy.

J. Jurax 13.9.2013 21:36

Re: Moudře praví pan Frýbort

No, kdybyste byla tak laskava, madam,  a ze studnice své moudrosti vydolovala reakci obšírnější, možná bych se i poučil.

Jinak Vaši reakci chápu jako pochvalu :-)

J. Sova 13.9.2013 21:25

Re: Základ pokroku západu

http://www.miraclesceptic.com/fatimafraud.html

J. Sova 13.9.2013 21:12

Re: Základ pokroku západu

http://www.vatileaks.com/_blog/Vati_Leaks/post/The_Pope%27s_Fatima_fraud/

V. Běhal 13.9.2013 20:43

Re: Základ pokroku západu

Co byste si netroufl říci, že příroda je řízena zákony a ne nějakými duchy, džiny jako v pohádkách. Bez víry, že je příroda řízena zákony  a ne nějakými duch, což vyloučili  již scholastikové  by nebyla možná moderní vědecká práce. Jeden důkaz kdy poruši Bůh přírodní zákony můžu uvést. Ve Fatimě 13. října 1917 se v poledne začalo slunce otáčet, putovat po obloze ai jinak se podivně chovat. Úkaz vidělo 70 000 lidí. Tento úkaz byl předpověděn měsíc předem třemi malými dětmi, kterým to sdělila žena, která o sobě řekla, že je Panna Maria.  Jen blbec může věřit, že někdo náhodou unádne, že se něco takového stane v určitý den na určitém místě.

V. Běhal 13.9.2013 20:30

Re: Základ pokroku západu

Neberte Bibli jako přírodovědeckou knihu. Že potopa byla dosvědčují i jiné prameny než Bible a dokazují zaplavení země i vykopávky. To na věci nemění, že příroda je řízenqa přírodními zákony. Bez této víry není možné žádné vědecké bádání. Nevím v čem vidíte problém..

J. Dlouhy 13.9.2013 18:39

Re: Moudře praví pan Frýbort

Pani Netzer, aby clovek videl situaci tak jak ji popsal pan Jurax, znalec vubec byt nemusi. Problemy s prilivem nazamestnatelnych (pres 50% Somalcu prichazejicich do Svedska jsou analfabeti), zaostalych (600 az 1 400 let za nami), neprizpusobivych (protoze zapadni svet nenavidejicich) etc etc, na Zapad se tahnoucich jen kvuli penezum, pristehovalcu ze Stredniho Vychodu a severni Afriky, zacina byt svoji kriminalitou, neslucitelnou kulturou (zpusobem zivota, drzosti pozadavkou (parazitismem) a otevrenou fanatickou nabozenskou nenavisti pro Zapadni svet velkym a neunosnym problemem. Kdo to nevidi, musi byt bud "politicky korektni" (t.zn. v kariere) politik a kulturmarxista a nebo idiot.

J. Vyhnalík 13.9.2013 18:12

Re: Základ pokroku západu

Souhlas, kdybych toto vlákno dočetl až k Vašemu příspěvku, ušetřil bych si práci ;-)

S. Netzer 13.9.2013 18:12

Re: Moudře praví pan Frýbort

Promluvil znalec.

J. Vyhnalík 13.9.2013 18:11

Re: Základ pokroku západu

Základ pokroku Evropy bylo uvědomění si, že víra je osobní věcí každého a nemá tedy univerzální nárok na jediný správný výklad světa. Trvalo to dlouho a začalo to oddělením protestantů od všemocného papeže.

Základem pokroku Evropy tedy bylo odkázání víry tam, kam patří, tedy do vědomí a svědomí každého a pochopení, že pro to, aby lidé mohli spolupracovat, nutně nemusí spolu souhlasit, pokud jde o otázky věrouky. Evropa nešla k úspěchu nějakou jedinou správnou cestou, ale tím, že umožnila jedincům, národům a státům si tuto cestu hledat každému po svém, dokázali společně nalézt nejefektivnější cestu k rozvoji. Není náhodou, že islámská expanze byla pro Evropu ve středověku velkou hrozbou a teprve po třicetileté válce, která zahájila emancipaci protestantských zemí, se podařilo Evropě technologicky islámské země překonat.

Takže ne křesťanství, ale oddělení křesťanství od politiky a ekonomiky je zdrojem síly Evropy. Bohužel jsme v současnosti svědky toho, jak se Evropa opět uměle rovná podle jednoho "jediného správného" mustru a jde tak proti tomu, co ji udělalo silnou.

E. Sevrát 13.9.2013 16:58

Re: Dosaďte za "mobil" telefon, míním

možná máte pravdu,že jsem trochu ulítl z původního tématu.Jistěže bych mohl řadu čísel ze svého mobilu vymazat,leč vzhledem k mému druhu práce ,soudní znalec v oboru ekonomika a ceny stavebních prací je spousta klientů,kteří se mi i třeba po deseti letech vrací,nehledě k soudním procesům,které se táhnou ještě více přes deset let.I z tohoto osobního důvodu jsem amnestii presidenta V.Klause uvítal. Pro pana Smetku jsem v té době pracoval,oceňoval nemovitosti a pozemky,ale vždy v souladu se zákonem.Ovšem i tak jsem byl zcela zbytečně vláčen soudními procesy ,než jsem byl v roce 2006 zcela zbaven obvinění.Leč těch několik let nervů mi nikdo nevrátí,a ani mi stát nechce proplatit vzniklé náklady na advokáta tj. cca 450 000,-Kč.Takže se musím opět soudit se státem.Pakárna,že.Ale,tady jsem se opravdu odchýlil od tématu mobilů.Takže ano,mobil používám jako pracovní nástroj,protože mě k tomu doba nutí (tj.jako zedník fanku apod.) k svému osobnímu životu ho nepotřebuji.Za deset minut tj. v 17.00 hod. ho jako každý víkend vypnu a opět zapnu v pondělí v 8.00. O dovolené mě vůbec nazajímá a taktéž to samé platí o internetu.Kvůli starým rodičům mám druhé číslo (mobil)-které mám neustále zapnuto a to i o dovolených a toto číslo zná pouze pět lidí,kromě rodičů, sestra atd.Nejsem Hurvínek,abych byl stále na drátku-příjmu,mobil je mojím vlastnictvím a pouze já a jenom já si reguluji,kdy mi bude někdo volat..

K. Kužel 13.9.2013 16:52

Re: Seriál zajímavý a vysoce přínosný,

Nevím, co sliboval Ježíš - originální nahrávka se bohužel nedochovala. Citáty, které uvádíte, byly napsány stovky let po Ježíšově ukřižování.

J. Jurax 13.9.2013 16:25

Re: Dosaďte za "mobil" telefon, míním

Ale vše co píšete nesouvisí s technologií telefonování, nýbrž s možností telefonování. A se změnou doby ... a že si neděláte pořádek v adresáři mobilu je Váš problém - ono nabobtnalý sešitkový telefoníček je nepraktický a je třeba jej řešit, kdežto paměť v mobilu je rozsáhlá ... a číslo na šéfa jsem v telefoníčku měl hned jak jsem nastoupil do práce - v roce 1972 :-)

J. Jurax 13.9.2013 16:17

Re: Základ pokroku západu

Ale teologické spisky se jako učebnice historie co do přesnosti vyrovnají těm marxistickým., pane Běhale, takže tu i Vy nevykládejte svoje rozumy.

J. Jurax 13.9.2013 16:12

Re: Základ pokroku západu

Základem pokroku Evropy není křesťanství, nýbrž skutečnost, že v Evropě nesplynula moc křesťanská a světská a že se Evropa již od renesance dokázala myšlenkově od náboženství oprošťovat.

A mnohé ze vzdělanosti antických autorů bylo nejprve křesťanstvím odmrštěno jako bohu nelibé a kacířské, aby se vrátilo zpět přes arabské prameny. Než arabskou vzdělanost zadusil islám.

A vůbec - pravíte doslova  víra, že Bůh stvořil tento svět, dal mu přírodní zákony, do kterých, až na vyjímky, nezasahuje a o kousek níž církví odmítnuty všechny názory, že do zákonů zasahují nadpřirozené síly - je tedy Bůh vyjímečně zasahující do přírodních zákonů (?!) silou přirozenou? To bych si já bezvěrec, neznaboh a ateista tvrdit netroufl :-)

E. Sevrát 13.9.2013 15:59

Re: Dosaďte za "mobil" telefon, míním

Aha,takže vy jste si vzal k ruce telefonní seznam a na Štedrý den obvolával neznámé lidi a přál jim hezké svátky.Telefonní seznamy existují  v papírové formě dodnes a opět i s adresou atd. a ještě je najdete na internetu,ovšem duševně zdravý člověk nebude obvolávat neznámé lidi.Mám schované tzv.telefoníčky okolu roku 1975 tj.v době kdy jsem byl mlád a měl jak to bývá hodně společenských kontaktů.Leč,v tom telefoníčku je cca 30-40 čísel a zcela chybějí čísla na mého šefá v práci,sekretářku atd.,prostě pracovní kontakty v té době člověk nepotřeboval,ráno šel do "kolbenky" a aby mě otravoval nějáký šéf večer či o víkendu.o dovolené nemluvě - to je opravdový hnus,to neexistovalo.Dnes mám v mobilu cca 500 čísel a u některých, už ani nevím,kdo či co to bylo.Ale,souhlasím s tím,že buranství zcela nesouvisí s mobilem,leč je to jejich průvodní jev.Kladný přínos 11.9.2001 byl,že byla v podstatě zrušena možnost volat za letu,která už byla v té době technicky vyvinuta.Je vidět,že i záporné události mohou mít pozitivní důsledky.

J. Sova 13.9.2013 15:54

Re: Základ pokroku západu

Vystoupení vody 15 loktů nad vrcholek M. Everestu není proti přírodním zákonům?

Gen 7,19 "Vody na zemi převelice zmohutněly, až přikryly všechny vysoké hory, které jsou pod nebesy. Do výšky patnácti loket vystoupily vody, když byly přikryty hory."

A vy křesťané nevíte, co způsobilo potopu?

J. Jurax 13.9.2013 15:48

Re: Zamyšlení.

Hm, každý terorista ... ETA, IRA, Světlá stezka, Rote Armee Fraktion, Brigatte Rose, Óm šinrikjó ... viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_skupin_ozna%C4%8Den%C3%BDch_za_teroristick%C3%A9  ... ale je fakt, že moslemíni v současnosti drtivě vedou ...

J. Jurax 13.9.2013 15:38

Re: Dosaďte za "mobil" telefon, míním

Ale jděte - ale v době pevných telefonů mělo vaše číslo opravdu nejbližší příbuzenstvo a přátelé - v době pevných telefonů byly všeobecně dostupné telefonní seznamy i s adresou stanice. A neslušnost a buranství nesouvisí s mobily ...

E. Sevrát 13.9.2013 15:34

Re: 30 % lidí kvůli zvonění mobilu

Mladí a blbí,ale stále on-line.

E. Sevrát 13.9.2013 15:32

Re: Pan filosof nikterak nevybočuje

No možná jsem býval za mlada kavárenský povaleč,ovšem spíš a bohužel hospodský a vinárenský,protože se kavárnám u nás po válce příliš nedařilo a ani dnes to není příliš lepší a to mě opravdu mrzí.Ale,nikdy při večerní návštěve vinárny U SUDU,každé úterý a při návštěvě hospůdky,každý čtvrtek - dle chuti na pivo a jídlo, jsem s sebou nikdy neměl mobilní telefon:Proč taky,taxíka mi ochotně objedná personál a abych se s někým zbytečně vybavoval (i pracovně-fuj)  při hezkém a příjemném zážitku s přátely, tak to opravdu nemám zapotřebí.Zítra je taky den.Tomu se říká duševní hygiena..

J. Jurax 13.9.2013 15:32

Moudře praví pan Frýbort

Snad jen už dál neustupovat, nepodlézat, nezastírat malér šmajchlovnými řečmi v duchu sebevražedné ideologie politické korektnosti. A rozpomenout se na hodnoty, jimiž se naše civilizace na řadu století stala vůdčí sílou světa: prozíravost, zodpovědnost za sebe sama, myšlení ne do dnešního večera, nýbrž na dlouhý čas dopředu, odvaha k podstoupení rizika, protože život s vyloučením rizik je životem v ustrnulosti.

A co v tomto punktu dělá EU, respektive její věrchuška? Lapidárně řečeno howno. Nic nevidí, nic neslyší, prosazuje multikulti a politickou korektnost, ustupuje a podlézá, pouští je na své území, povoluje stavět mešity a podporuje palestinské teroristy. A dodává moslemínům zbraně a technologie ...

V. Běhal 13.9.2013 15:11

Re: Základ pokroku západu

Pánové jste úplně vedle. Bůh zasahuje do přírodních zákonů jen ojediněle. Potopa a pod nejsou proti přírodním zákonům, nevíme co ji způsobilo. Allah není totožný s Bohem křesťanů a židů. Islám přebral znalost antiky. Západní Evropa byla pustošena barbary, Germány, Huny a po. Karolínské renezanci, kdy byla opsána většina antických děl a zase Maďary, Normany a muslimy zničena, byla opisována v klášteřích a díky latině rozšířena rychle po celé Evropě včetně i technických znalostí a pokrocích v zemědělství. V renezanci už věda, zejméha astronomie a matematika byly na vysoké úrovni.

Pánové, když znáte historii z učebnic psaných marxisty tak nevykládejte svoje rozumy!

E. Sevrát 13.9.2013 15:06

Re: Dosaďte za "mobil" telefon, míním

Pane kolego,možná by v té době někdo odešel od Štědrovečerní večeře,ale v době pevných telefonů mělo vaše číslo opravdu nejbližší příbuzenstvo a přátelé.Takže v podstatě velmi omezený okruh lidí proti dnešku a hlavně v té době lidé zachovávali jiste kulturní  a společenská hlediska,takže když ten telefon zazvonil, tak to bylo opravdu něco důležitého ,většinou nějáká tragická událost,jistě i v době pevných linek si lidé přáli hezké Vánoce,ale respektovali slušný čas tj.popřál jste cca do 16.00 hod. nebo později cca od 19.00 hod.Jinak za vrchol neslušnosti a buranství se považovalo volat někomu po 21.00 hod.- opět když vám zrovna neumřel dědeček apod.Vámi uváděný lékař byl možná schopný doktor,ovšem technicky na tom nebyl nejlépe,i ve starých typech telofonů bylo kolečku,na spodku telefonu,kterým jste si ho mohl vyladit k nule,aby nezvonil a nemusel jste vyvěšovat sluchátko,což byla opravdu hloupost.Ale,zcela jste pominul sex,opravdu si dovede představit,že ho v žáru vášně vyndáte a řeknete,promiň volá Karel pak to doděláme.

P. Vaňura 13.9.2013 14:50

Pan filosof nikterak nevybočuje

z celé řady kavárenských "veleduchů."

P. Vaňura 13.9.2013 14:49

"Potopa světa" je naprostém rozporu s přírodními zákony.

Vaši místní povodeň nechte stranou. Zalití veškeré souše vodou je teoreticky možné tehdy, pokud by se zemská kůra vyrovnala tak, aby byla celá pod vodou, to si lze představit, i když geolog by to označil patrně za krajně nepravděpodobné. NIKDY ale nemůže napršet tolik vody, aby zaplavila současnou zemi včetně velehor.

Mimochodem, pověst o Atlantidě vznikla patrně zkreslením už v té době 1000 let staré zprávy o explosi vulkánu na ostrově Théra (Santorini), což patrně vyvolalo i vlnu tsunami. Lze si představit i vlny tsunami mnohem vyšší, jež ty, které způsobily nedávné katastrofy v Indickém ocenánu a v Japonsku.

L. Křivan 13.9.2013 14:48

Re: 30 % lidí kvůli zvonění mobilu

Když jsou tak blbí a nevypnou to ani při šukání,......

P. Vaňura 13.9.2013 14:39

Dosaďte za "mobil" telefon, míním

klasickou analogovou linku, třeba před 50 lety. Když zazvonil doma telefon, od té štědrovečerní večeře by odešel skoro každý. Domníval by se, že jde o něco důležitého.

Otec mého spolužáka, lékař, prý utrhl a odhlásil telefon, protože mu příliš mnoho pacientů volalo domů v kterýkoliv den a kteroukoliv hodinu (ten telefon se totiž nedal úplně snadno vypnout, když se nechalo dlouho vyvěšené sluchátko, tak telefon mohl ztratit funkčnost a museli to v ústředně zapojit znovu).

J. Sova 13.9.2013 14:20

Re: Seriál zajímavý a vysoce přínosný,

Drtivá většina křesťanů nepodlehla slovům Ježíšovým?

A stále to byli křesťané?