Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Buď štědrý, nebuď hloupý
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Benno 10.2.2010 11:40Re: ehhh ... málokdy souhlasím s jefimem Mohl byste charakterizovat to "ortodoxně sionistické vidění světa"? |
|
|
V.Novák 10.2.2010 10:31Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Vykládat Haiťanům, kteří přišli o vše co měli (moc toho nebylo), že si musí pomoci sami, je nesmysl. Takovou katastrofu by sama zvládla málokterá země srovnatelné velikosti. Je potřebné pomoci jim se základními potřebami, lékařsky, nasytit je - umožnit přežít. Je-li v zemi největší humanitární katastrofou bezpečnostní situace (to po katastrofách bývá i v bohatších zemích - viz NO), je velmi přínosné použití armády, která bezpečnost zajistí. Třeba velmi tvrdými empíckými metodami. V tom je přínos USArmy nezpochybnitelný. Tato pomoc musí být ale postupně tlumena a případně nahrazena rozvojovou. Jinak se stává likvidační. Bohužel je Haiti jen ukázkou toho, jak "pomáháme" v celé subsaharské Africe. Haiti klidně můžeme uživit - i když nechápu, proč živit zemi, která by mohla naopak živit mnohé jiné. Ale Afriku neuživíme - a naše "pomoc" jen vyrábí víc a víc těch, kteří jednou pomřou hlady, až už je neuživíme. A oni schopnost uživit se sami ztratili. Resp. jsme jim ji vzali. |
|
|
Vidlák 10.2.2010 10:36Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Jak jsme jim vzali schopnost uživit se? Vy cítíte nějakou osobní odpovědnost za něčí bídu? Já ne! Měli bychom s tím sebemrskačstvím už přestat... |
|
|
čtenář 10.2.2010 10:42Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Pokud volíš partaje, jejichž filozofie se opírá o dosud běnou praxi neučit ryby chytat, ale ryby poskytovat bez lovecké námahy obdarovaného, tak jsi samozřejmě vinen. |
|
|
Vidlák 10.2.2010 11:07Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Nevolím. Akorát mi to věčné sebemrskačství a pseudohumanita už hýbe žlučí. Pikantní je, že sebeobviňováním trpí hlavně ty spolky, které takovéto pseudopomoci organizují. |
|
|
jhm 10.2.2010 10:45Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Jak jsme jim vzali schopnost se uživit sami je zřejmé: potravinovou pomocí, která zlikvidovala farmáře. |
|
|
V.Novák 10.2.2010 10:46Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Vzali - nerozumnou "pomocí", kterou kritizuji. Většina zemí na světě je schopna uživit vlastní obyvatelstvo - už proto, že se ustaví rovnováha mezi množstvím vyprodukovatelných potravin, použitelné vody a počtem obyvatel. Dodávky potravin zadarmo zlikvidují místní zemědělce - a země tím ztratí schopnost se uživit. Dodávky umožní vzrůst populace, která už zůstane v místních podmínkách neuživitelná. Albert Schweitzer a Matka Tereza to mysleli nepochybně dobře - ale výsledek je tristní. Resp. bude tristní - jednou nastane ta chvíle, kdy bohatý Sever neutáhne svou "pomoc" - a vše se vrátí do rovnovážného stavu. Bohužel pravděpodobně pro podstatně méně obyvatel než bez našich humanitárních zásahů. V důsledku nehumánních... |
|
|
JaS 10.2.2010 10:49Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Pan Fištejn píše o tom, že si tu katastrofu způsobili svým bordelem daleko víc, než co způsobilo vlastní zemětřesení! Má pravdu v tom, že živit chudáky znamená udělat z nicch parazity! Chudáky je třeba naučit hospodařit, aby se dokázali uživit sami! Byla to úrodná země, která vyvážela potraviny! Když potřebují dřevo, tak aby si ty lesy taky vysadili a ne jen vykáceli. takhle si akorát zvykají na to, že jsou nespokojeni se všemi, kteří je živí. Jako naši Cikáni. Sousední Dominikánská republika má podobné podmínky (jaké může mít jiné, když je hned vedle?) a je to úplně jiná společnost - slušná, fungující. |
|
|
V.Novák 10.2.2010 10:59Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Budu nekorektní - a co teprve rovněž sousední Kuba! Ale zpátky k Haiti - ve chvíli přírodní katastrofy je na místě rychlá pomoc. Těžko vykládat lidem, kteří přišli o tu trochu zásob a peněz, které měli, aby si vypěstovali. Třeba i vypěstují - za půl roku. Vy vydržíte půl roku o hladu? Blbost, že... TEĎ potřebují nakrmit. Kdyby bylo zemětřesení v Praze, taky bychom potřebovali. Při povodních na Moravě i v Čechách byla doprava a rozdílení nekontaminovaných potravin a vody postiženým druhá starost - hned po evakuaci. Problémem, který ve třetím světě nezvládáme (a tím myslím vyspělý pomáhající svět), je "exit strategy" - postupné omezování pomoci po katastrofě a předávání odpovědnosti zpět. Přechod "od ryb k prutům" - slovy čtenáře. |
|
|
Jenda 10.2.2010 11:49Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Co teprve Kuba? Na Kube jsou mimo par vylozene turistickych oblasti prazdne kramy a pridelove hospodarstvi. Tu bych fakt jako priklad fungujiciho statu neuvadel. A politicky motivovane vysilani kubanskych lekaru na tom nic nemeni. |
|
|
V.Novák 10.2.2010 13:56Čísla hovoří. Podle HDI (Human Develoment Index), který zahrnuje takové položky jako dostupnost lékařské péče, potravin, pitné vody, vzdělání, očekávané délky dožití, dětské úmrtnosti, omezení pohybu a mnoho dalších, je Kuba 51. na světě a patří mezi rozvinuté země. Země EU jako Estonsko, Polsko, Slovensko, Maďarsko, Litva jsou ve stejné skupině mírně před Kubou, Bulharsko a Rumunsko jsou na tom dokonce hůře. Dominikánská republika patří do nižší skupiny rozvíjejících se zemí - a je 91. Haiti je 149. Čísla hovoří... |
|
|
Jenda 10.2.2010 14:13Re: Čísla hovoří. Verim jen statistice, kterou jsem si sam zfalsoval. |
|
|
V.Novák 10.2.2010 17:11Re: Čísla hovoří. To máte dost práce... |
|
|
JaS 10.2.2010 11:53Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". Ve chvíli katastrofy je třeba pomoc. Taky je ale potřeba zabývat se tím, co bylo předtím, proč je ta katastrofa tak velká. Z toho totiž plyne taky to, co bude s největší pravděpodobností následovat. Měli tam bordel a bídu, protože nedovedou samostatně existovat, proto způsobilo zemětřesení takovou katastrofu. Pokud je budeme (po akutní fázi) dále živit, tak rádi zůstanou při starém - nechají se živit, svoji zemi nechají dál pustnout a příští zemětřesení způsobí zase takovou katastrofu. Žijí v seismicky nestabilní oblasti a zemětřesení tam jsou pravidelně po 50 letech. Japonsko je taky v seismicky nestabilní oblasti... |
|
|
V.Novák 10.2.2010 13:46Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". V tom se přece shodujeme. Humanitární pomoc se obvykle ukáže být velmi nehumánní - a to čím později, tím hůř. Pokud se zvládne ukončení nouzové pomoci, mohlo by zemětřesení být novým začátkem. Třeba tím, že vyžene lidi zpátky na venkov, kde budou žít v lehkých domcích a živit se zemědělstvím. Velkoměsto přímo na zlomu si může dovolit setsakra bohatý stát - Japonsko, Kalifornie, ale ne země třetího světa. |
|
|
Fiter 10.2.2010 11:25Re: Existuje pomoc v nouzi, rozvojová pomoc - a likvidační "pomoc". OSN a jiné humanitární organizace nejsou nic jiného než profesionální pijavice.Když jsou lidé pitomí a trpí svým vládám aby vydržovali tyto vyžírky,tak ať platí.Těm negrům bych ze začátku pomohl,ale potom pokud pomoc, tak jedině ruční nářadí pro práci v zemědělství.Těm humanistům ani floka,protože polovinu minimálně schlamstnou oni sami. |
|
|
pteryx 10.2.2010 10:09když by někdo prosil, dejte To řekl jistý sektář nazývaný Ježíš Kristus. Člověk v tísni nebo olomoucká charita, to nejsou žádní hlupáci, kteří by dotovali drogové kartely, nebo "rozdávali rýži". Oni staví školy, pečují o sirotky a tak. Co se týče OSN, můžete mít částečně i pravdu. Ale pokud jste nic nepřipěspěl, tak aspoň neplivejte po těch kdo přispěli. |
|
|
čtenář 10.2.2010 10:46Re: když by někdo prosil, dejte Ftip je f tom, že Haiti jako takové by bylo schopno drtivou většinu svých sirotků uživit samo a samo si stavět i ty školy a špitály. Jenomže je nikdo neučí, rozumněj NENUTÍ, aby se naučili "chytat ryby". Jak by k tomu taky přišly charity a humanitárkY, když by se naprostá většina zemí dokázala o sebe postarat, že ? A jsme opět u toho věčného problému - kapři si svůj rybník nevypustí. |
|
|
Dr. Chocholoušek 10.2.2010 11:26Re: když by někdo prosil, dejte Charity nežvaní jako vy, čtenáři, celý den na netu, ale pracují. |
|
|
čm 10.2.2010 11:33Re: když by někdo prosil, dejte Pane doktore, děláte ve Vašem zařízení v rámci terapie také stručné kurzy historie? Třeba budování kapitalismu na Haiti je velmi zajímavá kapitola, která diskutujícím bohužel zcela uchází. Jak se zdá, autor článku a 90% diskutujících předpokládají, že obyvatelé Haiti nikdy nic jiného než líní parazité nebyli a nebudou. Jeden by zvracel, když to čte |
|
|
čtenář 10.2.2010 11:46Re: když by někdo prosil, dejte :-) Chocholajdo, jsem v takové momentální osobní situaci, kdy si mohu dopřát toho luxusu a i v dopoledních hodinách čučet u netu. Tak zklidni hormón, protože ty u toho netu čučíš ve své pracovní době a za to tě tvůj zaměstnavatel stopro neplatí. Takže, nazdar, věčný pubescente. :-)))) |
|
|
čtenář 10.2.2010 12:00Re: když by někdo prosil, dejte P.S. - blbe Chcocholajdo, ty humanitárky (tedy konkrétně jedna) tam pracují taky s mými penězi. A já neposílám nějaké přitroublé utrápené dárcovské SMSky, ale peníze. Za nějakou SMSku by mě musela hanba fackovat. |
|
|
Jenda 10.2.2010 12:29Re: když by někdo prosil, dejte Kdyz bydu prehazovat dopoledne pisek z hromady A na hromadu B a odpoledne zpatky, tak taky budu pracovat. A pekne se nadru. Ze to nebude k nicemu? Co si to dovolujete! Ja pracuju a nezvanim jako vy! |
|
|
Jirka13 10.2.2010 10:08Zaplať Pámbu! Že to konečně někdo napsal! Haiti je problém pro celý Karibik. Je prostě jiné. Je to spíš africká země, než Latinos. Se všemi důsledky. Diktátoři, francouzský vliv, voodoo. Já vím, že to napsané vypadá blbě, ale fakt to tak je. Trvá to už 70 let. Nikdo s nimi nechce nic mít. Co se tam cpe, ukradne vláda. A analogické je to s veškerou humanitární pomocí. Napřed se nažerou agentury, potom vlády, pak partyzáni a nakonec ten zbytek přijde kam patří. Není v lidské moci to stále platit, neb nenažranost jest nekonečná. Skončí Haiti, přijde jiná země. Haiti je však exemplární případ. Nemám nic proti humanitární pomoci. Její pracovníci většinou jednají v dobré víře s nejčistšími úmysly. Ale apelace na špatné svědomí nás všech, protože se máme momentálně líp, je moc. |
|
|
Jenda 10.2.2010 12:15Re: Zaplať Pámbu! A to jeste pred casem napadlo nejakeho chytraka, ze kdyz je to jeden ostrov, tak by se to mohlo spojit s Dominikanskou. Ten dominikanec (hovorici cesky, kdysi tu studoval) co o tom mluvil se tvaril opravdu nadsene ... |
|
|
Tis 10.2.2010 10:06Země ovládaná satanisty Haiti, formálně katolická, je ovládána vyznavači vúdů což je satanistické náhoženství. Řádí tam drogové mafie a zločinecké gangy. Země je prakticky odlesněna, zemědělství zdevastované. Vedlejší Dominikánská republika je prosperující stát. Kdo za to může? |
|
|
čm 10.2.2010 11:37Re: Země ovládaná satanisty Francie, to je celkem prokazatelné. |
|
|
badaxe 10.2.2010 15:14Re: Země ovládaná satanisty jak to chcete prokazovat, když tam Francouzi nejsou od roku 1804? Dokonce s Haiti dost dlouho neměly vůbec žádné styky. Taková doba je docela dlouhá, kdybych vzal vaši logiku tak za bordel v ČR může nejspíš Josef II. |
|
|
čm 10.2.2010 16:08Re: Země ovládaná satanisty To nikoliv. Komunisti. Víceméně podobně jako Francouzi. Ty tady taky všechny napřed zotročili a pak vod toho zdrhli. Asi to nevíte, ty lidi tam nejsou původní obyvatelé. Pochytali je pocelý Africe vývojově tak na úrovni něco jako lepší prvobytně pospolná. Včetně toho, že každej znal s bídou jazyk svýho kmene a z přirozenosti té společnosti měl za to, že pobíjení jiných kmenů je OK, což bylo. Načež je uvrhli z PPS do otroctví v rámci budování ranného kapitalismu na plantáži, kerýma nahradili původní porost. Moc číst a psát je teda neučili, tak si nemohli přečíst nic o svobodě a prosperitě.. No a pak to všechno šmahem zrušili . Čárymáryfuk, Liberté egalité fraternité. Tady dlouhodobej vězeň taky neumí žít venku na svobodě, tak si to představte u nich. Podle toho to dopadlo. A nechali je tam všechny bejt, včetně vlastních lidí, neb ve vyšším stadiu kapitalismu měli moc práce s pobíjením jiných kapitalistů v Evropě. To máme přeskočený hnedle dvě ne-li tři epochy vývoje, a tady kdejakej chytrák je s tim všim hnedle hotov. Přitom si dovedu představit, co by se dělo tady, kdyby otevřeli věznice a benga řekly, že teda nemakaj a ať se každej stará svobodně. |
|
|
čtenář 10.2.2010 8:51Stará čínská moudrost praví: Chceš-li někoho nasytit, nedávej mu rybu, nauč ho ryby chytat. Ovšem, co na to lidskoprávníci, že ? :-)))) |
