Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠVÉDSKO: Výčitky svědomí dynamitového Nobela
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
loula 10.12.2007 9:07Před řadou let jsem četl, že ta Nobelova nadace byl až druhý nápad vynálezce dynamitu. Primární nápad byl - bylo to ve Vesmíru někdy v šedesátých letech - vybudování uličky sebevrahlů v Paříži, kde by adepti na dobrovolný odchod ze světa ve veškerém pohodlí, za lékařské asistence, po předchozím splnění posledního přání, byli "odejiti" na onen svět. Pařížškým konšelům se tento nápad přeci jen nepozdával, a tak Nobel z nouze založil Nobelovu nadaci. Jsem ovšem na vážkách, zda by původní nápad přeci jen nebyl užitečnější, já bych tam např poslal celou naši politickou elitu. |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 7:38Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Nobelova cena smrdí politikou na sto honů. Před 2. světovou válkou získalo tuto cenu cca 20 "Židů", poté už se s nimi roztrhl pytel. |
|
|
loula 10.12.2007 9:01Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Myslím, že Nobelova cena za fyziku, za chemii, a za zdravotnictví je přeci jakž takž objektivní, i když případ Einsteina (nobelovku nedostal za svoje životní dílo - relativitu - protože ta v té době přeci jen byla příliš revoluční, ale za víceméně vedlejší vysvětlení fotoelektrického jevu.) ukazuje, že i ryze technická Nobelovka má svoje úskalí. Nobelovky za ekonomiku, literaturu a zejména za mír jsou ale podle mě velice silně politikou ovlivněny. |
|
|
nosál 10.12.2007 9:38Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? no, náckomile Loulo, aby se ne..po...sral |
|
|
loula 10.12.2007 9:45Re: Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Proboha, odkud jste příšel na to, že jsem náckomil. Studoval jsem fyziku, a jsem přesvědčen, že Nobelovky za tento obor jsou vesměs ve správných rukou, i když podíl ruských a sovětských fyziků bych viděl větší, než odpovídá počtu Nobelovek. Na druhou stranu je fakt, že zejména atomová fyzika v období studené války byl v Sovětském Svazu obor, který byl přísně utajován. Čínané, i Indové Nobelovku dostali, ovšem byly to vesměs vědci, kteří se sice narodili v Číně, Indii, ale svůj produktivní věk strávili v USA. |
|
|
Stredocech 10.12.2007 10:18Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Je málo známou skutečností že I.P. Pavlov nedostal Nobelovu cenu za výzkum podmíněných reflexů, kterým se proslavil, ale za své dřívější práce, týkající se trávení. |
|
|
Mirco1 10.12.2007 10:06Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Áaa nejste vy ten, co na ivtt rozdává svým oponentům v diskusích čestné tituly jako "židomrd" a "zasranej židomrd"? :) Také jsem jeden získal a jsem na něj právem hrdý. A samozřejmě jak už to u lidí, kterým jde více o ideologii než fakta se mýlíte, nebo spíš lžete. V oborech neovlivněných politikou (fyziologie, fyzika, chemie) Židé dostávají Nobelovu cenu celkem kontinuálně. Jen se podívejte např. na Wikipedii. Mimochodem, jestlipak jako správný židobijce považujete teorii relativity za nesmysl a jste propagátorem teorie věčného ledu a Země jako dutiny na jejímž vnitřním povrchu žijeme? |
|
|
Historik 10.12.2007 10:14Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Teorie relativity je "výmysl jednoho Žida" stejně, jako jsou kybernetika a genetika "buržoasní pavědy." Jinak, co Vám říkají jména Stark a Lenard? |
|
|
Mirco1 10.12.2007 10:26Re: Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Mě to o teorii relativity nic neříkejte, já se jen ptám, zda pan Skeptikus jde ve šlépějích třeba právě Starka a Lenarda, protože ač relativita jako každý velký teoretický koncept nemá jen jednoho otce, někteří ji raději posuzují z hlediska "kdo to říká" než "co říká" :) Ostatně já jako biolog znám i další příklady, například sovětskou "mičurinskou biologii" Lysenkova a Lepšinské, to taky byla nádhera :) |
|
|
Historik 10.12.2007 12:16Ten Lysenko je jasný, ale co takhle samotný Mičurin, coby úspěšný šlechtitel jabloní? |
|
|
MF 10.12.2007 15:44Re: Ten Lysenko je jasný, ale co takhle samotný Mičurin, coby úspěšný Mičurin byl dobrý šlechtitel. Bohužel komunisté ho zprofanovali. |
|
|
www racek 10.12.2007 13:40Re: Re: Re: Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? no, byli to nobelovci, představitelé "pravé" německé fyziky, dále třeba geiger ... |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 10:48Zmiňovanými tituly jsem nikoho nikdy neobšťastnil a nechystám se k tomu. I fyziologie, fyzika a chemie je ovlivněná politikou a ne, že ne a to nemluvím o tom, že ji často dostávají vedoucí týmů, kteří sehnali peníze a ne ti skuteční vynálezci. Nejsem židobijce dle vašeho gusta, nicméně skutečně teorii relativity považuji za nedokazatelnou současnými prostředky, proto je to teorie, víme? Ty bláboly o Zemi a věčném ledu raději pominu. |
|
|
loula 10.12.2007 11:17Re: Zmiňovanými tituly jsem nikoho nikdy neobšťastnil a nechystám se k tomu. Nezlobte se, ale jako fyzik s vámi nemohu ve věci terie relativity souhlasit. Právě proto, že relativita byla teorie, která šla "proti zdravému selskému rozumu", byla nesčíslněkrát ověřována a byly vymýšleny velice rafinované testy. Zatím ve všech testech obstála. Je pravda, že hypotetická částice graviton zatím experimentálně potvrzena nebyla, což je dáno zatím malou citlivostí přístrojů. Na druhou stranu je pravda, že obecná relativita je klasickou teorií makrosvěta ( podobně jako Newtonova mechanika) a otázka kvantové teorie gravitace ještě čeká na rozpracování. |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 14:05Takže mi loulo vysvětlete, proč to není zákon, ale pořád teorie? Dokázána nebyla jen některé experimenty naznačují, že by to tak mohlo být. |
|
|
loula 10.12.2007 15:00Re: Takže mi loulo vysvětlete, proč to není zákon, ale pořád teorie? Řekl bych to jinak, zatím není známý jediný experiment, který by byl v rozporu s relativitou. Otázka, zda je to zákon nebo teorie, to je pouze slovíčkaření. Newtonovy zákony ( nebo přesněji Newtonova teorie) se s úspěchem používá všude tam, kde jsou relativistické jevy zanedbatelné. A ono to funguje, není znám jediný případ, kdyby to nefungovalo. A pokud relativistické jevy již nejsou zanedbatelné, tak se požívá relativita. A ono to zase funguje. Takže bych nezkoumal, zda je to relativita nebo zákon, prostě dneska nemáme jiný aparát na popis reality, a namáme jediný důkaz, kdy by byl tento popis v rozporu s pozorováním. Samozřejmě nikdo nevylučuje, že relativita zase není jenom limitním případem nějakíé obecnější teorie, stejně jako Newton je limitním případem Einsteina pro malé rychlosti, malé hmoty a pod. |
|
|
Historik 10.12.2007 12:23Re: Zmiňovanými tituly jsem nikoho nikdy neobšťastnil a nechystám se k tomu. 1) Jistě, pracovníci z některých zemí mají na Nobelovu cenu za totéž větší šanci, než občané zemí jiných, ale sotva najdete někoho, kdo Nobelovku za fyziku, chemii a lékařství dostal neprávem. 2) S těmi vedoucími týmů máte pravdu. Ale také se staly případy, kdy tu cenu dostal pokračovatel, který myšlenku rozpracoval a široce aplikoval. |
|
|
Jenda 10.12.2007 12:52Re: Zmiňovanými tituly jsem nikoho nikdy neobšťastnil a nechystám se k tomu. Zadna fyzikalni teorie neni dokazatelna. Ovsem aby neco mohlo byt oznaceno za fyzikalni teorii pak to musi byt verifikovatelne nebo chcete li to radsi cesky ... vyvratitelne. To jest musi ona teorie davat nejake meritelne vysledky jejichz souhlas ci nesouhlas s merenimi se da overovat. Relativita prozatim veskere overovani prezila ovsem je velice pravdepodobne, ze je stejne jako vsechny ostatni teorie pouze priblizenim k realite. A casem bude nahrazena (alespon v situacich kdy uz nebude dostatecne presnym priblizenim) necim jinym. Stejne jako vsechny ostatni. A nic jineho nez teorie ve fyzice NENI! |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 14:08Dokážete vyvrátit gravitační zákon? |
|
|
loula 10.12.2007 15:05Re: Dokážete vyvrátit gravitační zákon? Ten by se vyvrátil jedině tehdy, kdyby se podařilo pozorovat jev nebo uskutečnit pokus, který by byl v rozporu s předpovědí, kterou dává gravitační zákon. O toto se snaží generace fyziků celých 100 let. A přestože se našla řada indicií, že gravitační zákon neplatí, tak při opakování pokusu a jeho podrobné analýze se zatím vždycky zjistilo, že šlo o chyby v měření, případně chybnou interpretaci měření. A samozřejmě se také odhalila plejáda podvodníků, kteří si na vyvrácení relativity chtěla udělat jméno nebo vytřískat peníze či dotace na pokusy. |
|
|
VLK 10.12.2007 17:06Re: Dokážete vyvrátit gravitační zákon? Který? Ten klasický Newtonův? S hmotností rovnou klidové hmotnosti a s absolutní inerciální soustavou? Tak ten byl přeci vyvrácený nesčetněkrát, všemi těmi experimenty, kde se používá hmotnost podle relativistických vztahů a relativistické rychlosti. Prakticky celá současná fyzika ho vyvrací, tedy vlastně uvádí do patřičně korigovaných mezí. Jeden z prvních důkazů Einsteinovy teorie bylo měření precese Merkuru. A tento důkaz opravoval klasické Newtonovy zákony v jejich holé podobě. Samozřejmě, když s ním budete počítat jen pád kladiva z ponku na Váš palec, tak si s Newtonem vystačíte. |
|
|
F. Čech 10.12.2007 11:18Re: Proč se židomil Olšer nepodivuje nad tím, proč tu cenu nedostávají třeba Číňané? Nobelovy ceny opravdu smrdí politikou na sto honů. Týká se to ovšem jen Nobelových cen za mír a za literaturu. Cenu za mír získávají občas teroristé ja ko Arafat nebo populističtí idioti jako Al Gore. Za literaturu může v dnešní "politicky korektní" Evropě dostat cenu často jedině spisovatel, který je homosexuálně zaměřený marxista. Pokud jde o ceny z vědeckých oborů, a to jsou ty které dost často dostávají lidé židovského původu, tak za těmi musí vždy být pouze fenomenální vědecké objevy - tady jdou nějaké emoce stranou! Vím, že tato jasná fakta velmi těžko trávíte milý Septiku Magorisime protože nijak nezapadají do vašeho marxistického a rasistického světonázoru. Pro vás jako předního židobijce je to jistě šokující skutečnost. Můžete s tím ovšem nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je to jediné co proti tomu můžete udělat! A proč se ptáte na to, proč Nobelovku nedostávají příliš často inteligentní Číňané? Vždyť to musíte přece sám dobře vědět. Vždyť jste vy bolševičtí hrdlořezové a primitivové přece v Číně za časů Maocetunga většinu nejinteligentnějších lidí zavraždili a Čínu téměř úplně zničili vašimi kampaněmi "Velkého skoku" a "Kulturní revoluce". I v té době dostalo Nobelovku za vědu pár Číňanů, ale jen těch, kteří svobodně pracovali jako emigranti v dobře vybyvených laboratořích USA. |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 14:12Fake Čechu za přebarveného komunistického pomatence jste tu Vy, nikoli já, ať už si žvaníte, co chcete. Můžete mi objasnit, proč bych měl mít rád zrovna Žida Marxe, když jsem podle Vás rasista? |
|
|
scorpion 10.12.2007 15:03Re: Fake Čechu za přebarveného komunistického pomatence jste tu Vy, nikoli já, ať už si žvaníte, co chcete. Omyl, vy nejste rasista, ale blb... |
|
|
Mejla 10.12.2007 5:35Kýčař Olšer je stále otřesnější. Všichni Skandinávci jsou opilci, že, a všichni Židi géniové. A že nám, soudruhu Olšere, mezi těmi židovskými vynálezy neuvedete také socialismus a komunismus (v Izraeli dosud částečně žijící), podíl na organizovaném zločinu, na hromadné likvidaci lidí otrockou prací v sovětských gulazích atd. Že raději nenapíšete o tom, jak v Norsku čeští hokejisté ovlivňovali zápasy, jak tamtéž byl odhalen gang českých pasáků a prostitutek, jak český student vraždil ve Švédsku, jak Čehůni okupují záchranné chaty ve Finsku atd. atd. Ale že se finská mládež jezdí opít do Švédska, toť opravdu téma hodné "spisovatele". |
|
|
honzak 10.12.2007 6:48Re: Kýčař Olšer je stále otřesnější. Všichni Skandinávci jsou opilci, že, a všichni Židi géniové. Tak to nečti!!!! Uleví se ti a ostatním taky. |
|
|
Jura Jurax 10.12.2007 9:49Re: Kýčař Olšer je stále otřesnější. Všichni Skandinávci jsou opilci, že, a všichni Židi géniové. Eště že su Moravan, jinak bys mne, Mejlo, na*ral s těma Čehůnama ... |
|
|
Jura Jurax 10.12.2007 9:50Re: Kýčař Olšer je stále otřesnější. Všichni Skandinávci jsou opilci, že, a všichni Židi géniové. a všichni Židi géniové ... no Vy Žid nebudete, že ne ... |
|
|
F. Čech 10.12.2007 11:25Re: Kýčař Olšer je stále otřesnější. Všichni Skandinávci jsou opilci, že, a všichni Židi géniové. Židé jsou Mejlo vskutku nadprůměrně nadaní a to platí i pro geniální lumpy jako byl např. Lev Trockij, který svou zvrhlou genialitou vydupal ze země Bolševickou armádu a neslýchaným rafinovaným terorem z ní udělal sílu, která zachránila Leninův šílený experiment s ruským národem. Genialitu lze přece i zneužít. To byste měl vědět. Genialita a morálka jsou přece dvě různé věci a nikdo tady ze ŽIdů nedělá nejmorálnější lidi na světě. Jsou jenom v průměru asi nejchytřejší. |
|
|
S/kepticus M/aximus 10.12.2007 14:15Židé jsou skutečně nejchytřejší, ale v rasistickém sebeprosazování se :-( |
