Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SKANDINÁVIE: Konec sociálního státu?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Losna 6.12.2007 18:44Re: no shrnout historii corporate tax v Irsku moc nevím kam míříte - wiki to jasně potvrzuje: 12.5 % hodně odpovídá neoliberálním představám... |
|
|
Šnek 6.12.2007 12:51já mám Švédsko nesmírně rád Co tam asi autor nesmírně miluje? Počasí, nebo prohibici? |
|
|
pf 6.12.2007 12:50tenhle clanek nejvic ze vseho pripomina poutave cteni v Rudem Pravu o upadku kapitalismu. Ja bych se radsi podival na GNP, frakci GNP venovanou na zdravotni sluzby, na skolstvi, rust GNP, median prijmu obyvatel a co si za nej muzou poridit, kolik stoji rozumny rodinny domek pro familii a kolik rocnich platu na nej clovek musi obetovat a podobne. extremy typu Borga a Abby jsou jiste zajimave, ale nepodstatne. A co se tyce poutavych zaberu ukazujicich upadek zeme: No 100 km od polarniho kruhu u ekonomicky bezvyznamneho prejezdu hranic jeden superdalnici fakt nepredpoklada. Jestli opotrebovane vagony svedci o socialismu, tak kazdy, kdo cestoval americkymi Greyhoundy muze dospet k nazoru ze v US uz je komunismus. Na americkem severozapade jsme mimo insterstate se zjezenymy chlupy na zadech musel obcas ujet 100 mil na sterkove silnici, zrejme tam taky uz byl komunismus.Chtelo by to mene demagogie.Ten detail na svedsko finske hranici je zrejme tady: http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=68.441481,22.487297&spn=0.018734,0.077248&z=13&om=0Protoze je prechod znaceny jako silnice kategorie E, tak mi to trochu smrdi. Link nahore si lze prepnout na druzicovy snimek..... A racek ma pravdu - leckomu zivot v sirkach, kde slunce vychazi v 10 dopoledne a zapada ve 3 odpoledne nevyhovuje. |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 12:53Re: tenhle clanek nejvic ze vseho Ano, je to ten přechod a jak vidíte, tak ta silnice i ze satelitu vypadá jak vypadá. A kromě toho podívejte se na ty fotky, které jsem sem dal, uvidíte, je tam i rozcestník. |
|
|
pf 6.12.2007 12:59Re: Re: tenhle clanek nejvic ze vseho zrejme chcete naznacit ze na svedske strane je silnice kategorie E bez asfaltoveho povrchu? no na satelitnim snimku vypada ta silnice na obou stranach hranice stejne.... |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 13:00Re: Re: Re: tenhle clanek nejvic ze vseho Je bez asfaltu, nebo aspoň v červencu 2007 byla. Viz fotky, na které jsem dal odkaz níže. |
|
|
Anděla 6.12.2007 16:33Re: Re: Re: Re: tenhle clanek nejvic ze vseho Je bez asfaltu a proto konec švédského státu je na spadnutí. A taky ty vlaky (ostatně, co na nich bylo tak hrozného konkrétně?) Úžasné. Prosím vás, co studujete v tom Krakowě? |
|
|
Šnek 6.12.2007 12:30Tak kdo to píše? Jeden, nebo druhý. Nebo patří oba do sovětské kategorie "čelavěk specialist" - buď píše, nebo čte. |
|
|
jk-jiny 6.12.2007 12:14Jasne, Bronx je lepsi, Amici se maji lepe, Svedsko krachuje... koneckoncu, pokud nas Centralni Mozek Lidstva (poho casu profesorisssssimus a prezident) o Svedsku mluvil, mluvil o nem spatne. Takze neni co resit, Svedsko je spatne. Modra je dobra, ostatni barvy zakazat. |
|
|
* 6.12.2007 14:01Re: Jasne, Bronx je lepsi,
|
|
|
tich@dohoda 6.12.2007 11:58stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. tedy abychom si rozumeli, v Polsku ma dost dobrych kamaradu a pratel, ovsem Polsko a Polaci si radi hraji na honoru, nejradji na dluh, ovsem ty dluhy potom nechteji zaplatit. V soucasne EU se na Polsko dlouhodobe doplaci, stejne jako za RVHP . Cetl jsem nedavno udaj, ze v Irsku je cca 12-14 tisic Cechu na praci,ovsem Polaku 235 tisic, pokud vezmeme podil 1:4 tak vy v Irsku melo byt cca 50 tisic Polaku, stejny obrazek v UK, Nemecku, Rakousku, USA , prakticky vsude. Ano, proc ne, hodit , problemy se svou nezanestnanosti na krk jinym, pokud je mi znamo, tak takto to Polaci delali vzdy. Jo polska noblesa, jak rikava jedne znama: Polak, zebrak ale kavalir , Cest :-) |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 12:01Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Irové pouze splácejí svůj "dluh". Svůj ekonomický boom postavili víte na čem? Na tom, že posílali gastarbeitery do US & UK. |
|
|
dulcibelka 6.12.2007 12:06Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Mno, já bych to spíš přičetla vstupu do EU, Finrode. |
|
|
www racek 6.12.2007 12:09Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. a investicím do vzdělání, alespoń se to tak všude píše. tedy, já jsem prosťáček. já tomu věřím. |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 12:09Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. přesně tak, to je také důležitý aspekt. |
|
|
Kelt 7.12.2007 10:00Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Za irským hospodářským zázrakem bych viděl dva faktory. Na konci 80. let, po jednom defraudačním skandálu, se všechny významnější politické síly v Irské republice dohodly na tom, že finance z eurofondů půjdou na zanedbanou infrastrukturu země, počínaje komunikacemi, nikoliv do stranické kasy té partaje, která je zrovna u moci. Druhý faktor vidím v tom, že r. 1993 Irové zrušili školné na svých univerzitách s odůvodněním, že má demotivující efekt. Díky tomu se počet jejich vysokoškoláků výrazně rozšířil, navíc přišly tisíce dalších studentů ze zahraničí |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 12:09Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. No. Začalo to tím, že Irové v naprosto masivním měřítku chodili dělat gastarbeitery, pokračovalo tím, že si zavedli v Irsku neoklasicky liberální ekonomiku s rovnou daní a vstup do EU na tom IMHO zase tolik nezměnil, když hlavním partnerem Irska tou dobou byly USA, odkud se mj. do Irska outsourcovalo jak o život. |
|
|
www racek 6.12.2007 12:12Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. outsoursoval jde jemn tam, kde jsou jaksi na to připraveni, a do irska se rozhodně neoutsoursovaly hutě a elektrárny, ale služby a to vysoce kvalifikované. |
|
|
dulcibelka 6.12.2007 12:16Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Dělali gastarbeitery už dávno, zejména proto, aby neumřeli hlady |
Z toho ale ten boom nezaplatili. Od chvíle, kdy začali čerpat EU fondy, se tam staví, buduje a pracuje jak o život...Z toho vznikají nová pracovní místa, do školství mohou taky lít prachy...není to tam špatný
|
|
Xury 6.12.2007 13:15Re: Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Vzhledem k tomu, že Irové vstoupili do EU v roce 1973 a ještě patnáct let po vstupu na tom byli stále stejně, zjevně nevysvětluje boom v devadesátých letech. Konečně Řecko vstoupilo ve stejnou dobu při zhruba stejné ekonomické výkonnosti a jak to vypadá dnes, že. Příčin je asi víc, minimálně zjednodušení daňového systému a snížení daně právnických osob na 15% (později až na 12.5% - platí dodnes), dohoda zaměstnavatelů se zěměstnanci o přiměřeném růstu mezd a orientace na soft ekonomiku. Jen pro porovnání se Švédskem - posledních dvacet dávají Švédové na vědu, výzkum a školství cca dvojnásobek v porovnání s Iry a výsledek jsem už popsal. Takže nestačí ty lidi jen něco naučit, ale musíte je taky motivovat, aby zůstali a tvořili. |
|
|
icu 6.12.2007 14:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: stranou reálné ekonomické údaje - Poláci mají narozdíl od mnoha Čechů v sobě zakořeněny hodnoty, které mi v ČR docela často chybí, jako například úctu k noblese. Pokud chcete vybudovat společnost se zdravým ekonomickým základem, tak to prostě trvá 20 a více let. Vývoj HDP v Jížní Koreji je podobný příkad, jako je Irsko. Jde o to, kam ty peníze jdou - Irsko je investovalo do infrastruktury a podpory podnikání a dnes mají HDP vyšší než Británie. Řecko a Portugalsko ty peníze prožraro, takže se sice hned po vstupu do EU poněkud zvýšila životní úroveň, ale teď nemají na čem stavět. |
|
|
pf 6.12.2007 13:04no jestli masova emigrace ze zeme prinese boom, tak nevim. Jeden by spise videl otevreny evropsky trh. |
|
|
Petr H 6.12.2007 11:54No jo,socialismus To je zřízení,které hrdinně a směle překonává překážky,které se v žádném jiném zřízení nevyskytují a vyskytnout nemohou. |
|
|
Saša 6.12.2007 10:52Socialismus vede vždycky k úpadku. Ať už je to socialismus nacionální, internacionální, reálný, podnikový, zelený, družstevní, zemědělský nebo eurosocialismus - v dlouhodobé perspektivě přináší vždy úpadek. |
|
|
Jura Jurax 6.12.2007 11:19Re: Socialismus vede vždycky k úpadku. Ale těm, kdož se úpadku nedožijí, může být ta jizda do pekel či p*dele velice příjemná ... |
|
|
tich@dohoda 6.12.2007 11:48Re: Socialismus vede vždycky k úpadku. zapomel jste Saso na socialismus krestansky, rika se tomu selektivni pamet, ucelove na nektere veci zapominame, krestansti demokrate jsou totiz take "jen" prachobycejni socani. Cest :-) |
|
|
www racek 6.12.2007 11:51Re: Socialismus vede vždycky k úpadku. no, sašo, jak často říkám a opakuji jeden citát ... takový reagan či tatcherová by před sto lety byli zasloženě odsouzeni k dlouholetému vězení za nebezpečné socanské myšlenky. on ten svět k socanství prostě spěje, ať chcete nebo ne. i ten sarko francouz se ukázal jako socan ... |
|
|
Alfred 6.12.2007 12:23Re: Re: Socialismus vede vždycky k úpadku. Zlatá slova, Racku - svět spěje nejprv k socanství a pak k úpadku a zániku. Tedy svět - svět tak brzo ne, ale lidi jo. |
|
|
www racek 6.12.2007 13:08Re: Re: Re: Socialismus vede vždycky k úpadku. no jo, když porovnáme svět před 100 lety a dnes ... je zkáza vidět. |
|
|
Finrod Felagund 6.12.2007 10:44Mimochodem pro ty, co pochybují o tom, jak vypadají ty silnice a vlaky.... Tyhle fotky jsem udělal, abych to dokázal, protože mi bylo jasné, že tomu nikdo nebude věřit. Ta silnice, co je v Karesuandu (SE) prašná, je na finské straně téhož městečka nádherně vyasfaltovaná, ostatně jako všechny norské a finské silnice v oblasti. Ty švédské jsou vážně o poznání horší. http://finrod.rajce.idnes.cz/Socialisme_i_Sverige___Socialism_in_Sweden/ |
