Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SHEPHERD: Další izraelský ´zločin´
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Klepal 16.1.2011 12:47politika dvojiho metru Status Jeruzaléma určuje stejná rezoluce 181 OSN, kterou je legalizována existence Státu Izrael. Protože tento status OSN dosud nezměnilo, plyne odtud, že zpochybněním mezinárodního charakteru Jeruzaléma se automaticky zpochybňuje rozdělení Palestiny na dva státy. Protože Jeruzalém není zahrnut do území rozdělených států, lze se oprávněně domnívat, že nemůže být hlavním městem žádného z nich. Mohl by ovšem být hlavním městem, pokud by dvoustátní řešení bylo nahrazeno jednostátním. Z toho, že cizí státní příslušník zakoupí na územé jiného státu pozemek nijak neplyne, že toto území je vyňato z judikatury státu, na jehož území se pozemek nachází. Autorova domněnka ohledně této argumentace je proto zcela chybná. |
|
M. Lechvy 16.1.2011 13:18Re: politika dvojiho metru Patrně vám uniklo že tzv. palestinci svůj stát odmítli a naopak arabské armády napadly vznikající stát Israel. Další část pohltilo dnešní Jordánsko tak o čem se bavíte Klepale? |
|
H. Lukešová 16.1.2011 14:22Re: politika dvojiho metru Nikdo nemá právo upírat Izraeli právo na Jeruzalém. Nám Čechům také nikdo nepopírá právo na Prahu. Jak by se nám líbilo, kdyby nějaký kašpar řekl, že místo Prahy si máme zvolit hlavní město Beroun? Dvoustátní řešení? OK, ale palestinští Arabové pokaždé mírovou smlouvu s Izraelem podkopali a nikdy se nevzdali a zřejmě nevzdají svého cíle na zničení všech Židů. Jednostátní řešení? To je plán genocidy židovského obyvatelstva. Protože Arabové mají větší množivot než-li Židé. Ti by se stali menšinou ve své zemi a pak by k vyvhubení Židů mohlo dojít. Vy jste se svými zločinnými názory proslulý. |
|
|
J. Klepal 17.1.2011 10:51Re: politika dvojiho metru Vzhledem k tomu, že Jeruzalém není součástí území nazývaného Stát Izrael, nelze vůbec otázku práva Izraele na toto město vznášet. Vaše analogie s Prahou je chybná, je to totiž totéž, jako by se Čechové rozhodli, že udělají svým hlavním městem Mnichov, ten také není součástí ČR. |
|
S. Netzer 16.1.2011 12:44No vida! (OT) Tak konečně byla zveřejněna svědectví naci feministek, které obvinily na základě "ideologie harasmentu" israelského ex prezidenta Katsava ze znásilnění, které podle mínění Vlka St. "nespáchal" (http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-jasani-vstric-desivemu-osudu-d6j-/p_spolecnost.asp?c=A110102_120334_p_spolecnost_wag) http://www.jpost.com/NationalNews/Article.aspx?id=203805 |
|
|
H. Lukešová 16.1.2011 14:41Re: No vida! (OT) Kacav je přece nevinný, ty ženské jenom lžou,jsou to naci-feministky nenávidějící dobře postavené pány, jak by řekl pan Vlk, který napadl paní Zbavitelovou a mě zmiňoval také. Nestojím, aby mi publicitu zajišťoval pan Vlk. |
|
|
H. Lukešová 16.1.2011 16:16Re: No vida! (OT) Jinak Vás paní Netzer upřímně prosím, abyste mrkla na úvodník a diskutovala s panem Janyškou, chci se pobavit. :-) |
|
|
J. Láníček 15.1.2011 17:25Paní Lukešová, víte v čem je váš největší problém, že o skutečné problematice Blízkého východu víte skoro prd, akorát papouškujete po našich servilních médiích. Ze zaujatosti až nenávisti vůči Izraeli obviňujete všechny, kteří se odváží vznést jakýkoliv kritický názor k jeho počínání. Horem dolem spíláte EU i všem možným evropským médiím, při tom už není ani tajemstvím, že nejvlivnější evropská média (zbytečné se bavit o amerických) se vůbec neodváží zveřejnit dokumenty, dodané reportéry na vlastní noze přímo z míst konfliktů. Známými periodiky jako jsou Guardian, BBC, Media Lens a mnohými dalšími (reportéři jmenovali např. ještě New York Times, Le Monde, Spiegel) jsou jejich reportáže odmítány jako "nevhodné". Periodiky prý jsou respektovány "jisté hranice" ohledně kritiky izraelské politiky vůči Palestincům i sousedním státům. Takže opak je pravdou, pokud se objektivity zpráv týká - a potom bych rád věděl, z čeho ty své "zaručeně objektivní" poznatky čerpáte. Doporučoval bych vám seznámit se s materiály od WikyLeaks, jak se k některým událostem vyjádřila a jak je hodnotila administrativa Bílého domu - asi byste se hodně divila ! Asi mi na to opáčíte, že i tam je to samý marxista, bolševik a nenávistník, jak máte ve zvyku. Jen jsem chtěl zkrátka říct, že pravda bývá vždycky někde uprostřed, a proto mi není jasné, proč právě zde by měla být výjimka !! |
|
|
H. Lukešová 15.1.2011 18:15Re: Pane Láníčku, to, že většina médií je na straně Palestinců není nutné zdůrazňovat.Média se bojí použít termín "muslimský terorista". Proč asi hodně lidí Izrael nenávidí? Protože to má z médií.JInak já nikdy nepopírám právo palestisnkých Arabů na stát, jen odmítám jejich nenávistnou protiizraelskou kampaň, zastávám, že Jeruzalém je hlavní město Izraele. Hlavním městem budoucího palestinského státu je Ramaláh. Právě, že britská média jsou proti Izraeli nejvíce zaměřená, protože Britové nemohou Židům odpustit, že je "vyhnali z Palestiny", že museli odevzdat mandát a také britské jednotky spolu s vojáky SS bojovaly na straně arabských států. O Blízký východ se celkem zajímám, takže něco vím. Jinak jste psal, že máte pozitivní vztah k ženám (to mě těší, galantních mužů není nikdy dost,jak jistě víte, mám pro Vás slabost, jevíte se mi celkem sympaticky) že máte dvě dcery a že Váš bratr má také samé holky, tak byste měl také stát na straně Izraele. Muslimské státy k ženám a v některých oblastech nemají ženy ani hodotu poloviny velblouda. Ano,jsem na straně Izraele, podporuji ho a k Židům mám pozitivní postoj. Být na straně Izraele neznamená být protiarabsky založený.Rozumný postoj je podporovat obě strany, jenomže evropská levice podporuje jen palestinské Araby. |
|
J. Rechnovský 16.1.2011 12:11Re: Pane Láníčku, "Britové nemohou Židům odpustit, že je "vyhnali z Palestiny", že museli odevzdat mandát a také britské jednotky spolu s vojáky SS bojovaly na straně arabských států." Kopretino klídek! Tohle asi nějak uklouzlo, že?;-) |
|
|
H. Lukešová 16.1.2011 14:26Re: Pane Láníčku, Pane Rechnovský,to je bohužel pravda. Britové zamezovali vstup Židů do Svaté země i v situaci, že se Britům dostaly informace o vyvražďování všech Židů z Evropy a po WW2 opět Britové zamezovali a bránili vstupu židovského obyvatelstva do své země a skutečně britští dezertéři spolu s vojáky SS bojovali na straně Arabů, zamezovali ozbrojování Židů, přenechali Arabům zbraně. To jsem si bohužel nevymyslela, vyčetla jsem to z časopisu a z knihy Martina Gilberta-Izrael dějiny. Tak ráda bych se mýlila, ale bohužel ne. |
|
|
H. Lukešová 16.1.2011 14:30Re: Pane Láníčku, No a ještě připomínám, že Britové zavírali Židy do koncentračních táborů na Kypru, málo jídla, málo vody, tenké oblečení. Podmínky v těchto táborech se téměř od KT Dachau či Buchenwald nelišily. Jsem skutečně rozhořčena z britské politiky minulosti i současnoti. |
|
|
B. Rybák 15.1.2011 18:49Re: Paní Lukešová, víte v čem je váš největší problém, V případu "Izrael" opravdu nejde o pravdu. Jde zatím jenom o přežití pár milionů Židů. Vy nás ovšem budete přesvědčovat, že prezident Ahmadinejad potřebuje svou atomovou bombičku jenom proto, aby izraelce preventivně ozářil proti zhoubnému bujení. To, že se odvoláváte na WikiLeaks, které přinesly tolik důkazů výhradně ve prospěch Izraele je pro mlžící hledače prostředních pravd typické. Tam, kde jde o přežití, jsou prostřední pravdy v nejlepším případě k ničemu (obvykle jsou spíše zločinem). |
|
|
H. Lukešová 15.1.2011 15:29Co to jsou za nehoráznosti tepat do Izraele kvůli stavbě domů ve svém hlavním městě? Navíc území koupil americký Žid Mockovic, takže je to izraelské území a Izrael má plné právo postavit si tam domy. Když jsem viděla reportáž ČT o této události, vybavil se mi deník Der Stuermer od Julila Streichera... Duch Streichera v nás žije, duch bolševika také. EU si zvolila novou modlu,ke které se klaní a to k palestinským Arabům. Proč? To nechápu.Proč je EU zastánce islamizace Svaté země? Co z toho má? Asi levnou naftu. Jsem čím dál šokovanější a podrážděnější. EU má svůj smysl, má své klady, zóna volného obchodu atd, ale co se týká politiky EU na BV, je to hrozné, pořád být na straně palestinských Arabů, pořád se k nim modlit,pořád vykřikovat a mektat proti Izraeli. Vždyť v čem se EU v téhle oblasti liší od Ahmadinežáda? Ahmadinežád vykřikuje snahu o zničení Izraele veřejně,EU potichouško, trvání na návratu palestinských uprchlíků do Izraele je snaha o jeho zničení. Proč EU provádí tuto likvidační politiku? Vždyť v jiných oblastech má své dobré stránky, ale antisemitismus, který si říká "antisionismus" je veřejný. Komunistka Ashton se pusinkuje se saudským králem, nadává na Izrael,plísní ho za vše. A Obama? Ani nemluvě. Ať jdou všichni levicoví mudrlandi do lesa vykřikovat své rozumy mezi stromy. |
|
|
P. Jášek 15.1.2011 16:13Re: Co to jsou za nehoráznosti Jestli to nebude tak trochu tím, že commissaire Joujou Manuel je neomarxista a ta jeho Káťa Aštounovna agentka KGB :-( |
|
M. Prokop 15.1.2011 21:38Re: Co to jsou za nehoráznosti Já slyšel, že Žužé je maoista, ale ono to vyjde nastejno. |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 16:20Re: Co to jsou za nehoráznosti To, že evropská nedemokratická levice podporuje Hamas, ještě ale neznamená, že sdílí jeho reakcionářskou ideologii. To je naprosto absurdní tvrzení, Kopretino. A jinak žádná z evropských sociálnědemokratických nebo socialistických stran, zastoupených v EP, Hamas nepodporuje, natož aby sdílela jeho ideologii, nebo jeho stanoviska vůči Israeli. Paušalizace do seriózní debaty nepatří. To je propaganda. A propaganda je též páně Stejskalův článek. Eufemismy jako že Ateret Cohanim Association je zaměřená na byznys s nemovitostmi ve východní části metropole se snaží vzbudit dojem, že se jedná o obyčejnou realitní firmu, která kšeftuje s imobiliemi v určité části města. Realita je ale taková, že mírová jednání stojí a padají s ukončením těchto stavebních aktivit, a z toho důvodu situace není srovnatelná s příklady jiných evropských měst, které autor velmi lehkovážně srovnává. Jeruzalem není žádné "normální" hlavní město, a já se určitě nedožiju toho, že se jim stane. Na vyjednávání o statutu Jeruzaléma si určitě vyláme ještě několik generací politiků zuby, než se vůbec dopracují k nějakému výsledku. S vládami, jako je ta nynější, to bude ale trvat ještě déle. |
|
J. Skotnica 15.1.2011 17:12Re: Co to jsou za nehoráznosti „Vaše řeč budiž ano nebo ne, co nad to jest, jest od zlého!“(Ježíš). Relativizace není v tomto případě na místě. To zas dostanu vynadáno. |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 17:24Re: Co to jsou za nehoráznosti Není mi jasné, co pokládáte v těchto souvislostech za relativizaci. Vzhledem k použitému citátu, bych očekávala nějaké jednoznačné vyjádření. O co Vám jde? |
|
|
J. Skotnica 15.1.2011 17:51Re: Co to jsou za nehoráznosti Můj postoj je v tomhle ohledu vyhraněný, přestože jsou mezi Palestinci slušní lidé. Prostě, stojím na jedné straně, protože vím, že jakýkoliv ústupek ze strany Izraele je vykládán jako slabost. Tedy, kromě jiných je i tohle můj názor |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 18:37Re: Co to jsou za nehoráznosti Já stojím též na straně Israele, ale porušování úmluv nepokládám za "ústupek". Navíc je tato politika hlavou proti zdi naprosto kontraproduktivní, viz uznání "palestinského státu" jihoamerickými zeměmi. Ariel Sharon byl taky prvoplánově nekompromisní, chudák, ale kdyby ještě žil a pouze nevegetoval, tak by asi vztahy mezi Palestinci a Israelem vypadaly jinak, a stav vyjednávání by byl na jiné úrovni. |
|
|
H. Lukešová 15.1.2011 19:19Re: Co to jsou za nehoráznosti Kdyby Izrael měl dbát na všechny "úmluvy" přestal by existovat. Arabové mohou prohrát válek kolik chtějí, ale prohra Izraele by znamenala ztráta státnosti Židů a znovu rozehnání do diaspory a jejich totální vyhubení. Izraelsi musí dávat pozor.Jeruzalém není arabské město, ano jsou tam arabské čtvrtě, ty Židé likvidovat nechtějí, ale jedina izraelská správa Jeruzalémazabezpečí svobodu všech lidí různých vyznání ke vstupu do Jeruzaléma.Když okupovali Jeruzalém jordánští muslimové, Židé a křesťané neměli právo ke vstupu, synagogy byly zničeny, kdyby Izraelci zničili mešitu,mezinárodní povyk by byl daleko větší. Izrael nesmí činit žádný sebevražedný ústupek. |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 19:44Re: Co to jsou za nehoráznosti Kopretino, pro Israel platí stejná pravidla, jako pro každý jiný stát. Pacta sunt servanda je pravidlo, kterého se musí držet všechny strany, to není žádný "sebevražedný ústupek". Podle mého názoru děláte jednu chybu, že neděláte rozdíl mezi nynější vládou a státem Israel. |
|
|
H. Lukešová 15.1.2011 19:57Re: Co to jsou za nehoráznosti Paní Netzer, Ano, nynější vláda je poněkud trošičku kontroversnější, ale proč se Awigdor Lieberman dostal pozici ministra zahraničí? Protože Hamas pálil neustále rakety a Ehud Olmert spolu s Cipi Livni nebyli schopni zajistit mír. I mě se nelíbí vše od Liebermana, ale vím, že je to následek palestinského teroru. Tolik bych přála Izraeli mír, jenomže Palestinci si svého cíle zničení Izraele nikdy nevzdají, tolik izraelských politiků nabízeli Palestincům nabídku státnosti, prosperity a palestinští Arabové to pokaždé odmítli. Vždyť co mají Izraelci dělat? Lieberman přijde a řekne, jedině já a silná ruka zajistít klid a stabilitu... Situace je velmi složitá a ani Lieberman není Satan i když považuji jeho politiku trošičku vyhraněnější, není o nic horší než Abás, Abás má také teroristickou minulost, Lieberman si s Abásem (v Moskvě napsal práci zesměšňující holocaust) podat ruce. |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 20:44Re: Co to jsou za nehoráznosti :-) ano. A jestli by Tzipi Livni v této záležitosti byla úspěšnější než Liebermann je samozřejmě hypotetická otázka. |
|
|
B. Rybák 15.1.2011 18:26Re: Co to jsou za nehoráznosti Evropská levice pochopitelně nesdílí ideologii Hamásu, jenom se snaží potichu podpořit nepřítele svého nepřítele (kterým je USA) a poškodit přítele (Izrael)svého nepřítele (USA). Na internetu funguje portál, poskytující velmi působivé důkazy toho, že v tomto směru došlo i ke konkrétním Euro-arabským dohodám. V každém případě je očividným výsledkem nenávistné levicové mediální kampaně např. i to, že většina evropanů je přesvědčena, že největším nebezpečím pro mír, je Izrael!!! Ještě dále jde očividně t.zv. "nová levice" která pochopila, že pro zničení kapitalizmu je potřeba zničit jeho kulturní základ, tedy zničit jeho židovsko-křesťanskou kulturu. Tomuto cíli je značně nábožensky orientovaný Izrael na překážku a muslimové jsou jejím přirozeným vnějším i vnitřním spojencem (jehož cena za spolupráci může být velmi vysoká). |
|
|
B. Rybák 15.1.2011 18:30Re: Co to jsou za nehoráznosti Dodatek: V žádných historických , či náboženských knihách nenalezneme návod ke spravedlivému řešení problémů spojených s existencí státu Izrael. Přesto je ale tato otázka v podstatě jednoduchá, buď jsme pro demokracii a pak jsme tedy pro Izrael, nebo jsme proti ní a pak jsme proti němu. Zkuste nám, "nevzdělancům" pro začátek vysvětlit aspoň to, proč levicí hystericky obhajovaná multikulturní politika,jejímž nejvýraznějším projevem na území Izraele je výstavba osad nebo domů ve východním Jeruzalémě, je pro tutéž levici neodpustitelným zločinem. |
|
|
S. Netzer 15.1.2011 18:42Re: Co to jsou za nehoráznosti Tak sem dejte onen odkaz na onen portál " poskytující velmi působivé důkazy toho, že v tomto směru došlo i ke konkrétním Euro-arabským dohodám", a ušetříte si spoustu zbytečných řečí. |
|
|
H. Lukešová 15.1.2011 19:23Re: Co to jsou za nehoráznosti Tak i členové naši demokratické levice, naši čeští socani Kavan a Laštůvka navštívili Hamas a oba pánové podepisují návrhy na kdejaký bojkot Izraele. Což je smutné. |
|
|
J. Pašek 15.1.2011 20:11Pane Rybáku, pěkně jste se trefil na hlavičku hřebíku i s tím Dodatkem . . |
