4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

RUSKO: Vpadnou, nebo nevpadnou?

Vpadnou, nebo nevpadnou? Tak se v roce 1968 ptala generace mých rodičů. Dnes se stejně ptáme my, pokud jde o Ukrajinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Křivan 23.1.2022 10:43

Pokud ta válka, do které nás chce zahnat bruselská vrchnost, pomůže zlikvidovat v Evropé islám a zelené ekoteroristy, pak zaplať Pánbůh za ní. Furt lepší, než vláda fašistického Bruselu. Zvlášť když se omezí na lividaci bruselských úřadů.

Z. Lapil 23.1.2022 10:37

Obávám se, že kdyby kterýkoliv soused Švýcarska chtěl, kromě Rakouska, tak Švýcarsko převálcuje.

Jenže nechce, protože A/ nechce riskovat dlouhodobou partyzánskou válku a sice B/ ale především - KAŽDÉMU široko daleko se hodí neutrální stát, kde lze uspořádat tu mírovou konferenci, tu si zajet na lyže a nenápadně na vleku pokecat s cizím diplomatem nebo si dokonce uložit peníze se slušnou pravděpodobností, že vám je nikdo nezmrazí.

Napadá mě, že alternativou by dnes mohla být Čína, ale jednak v totalitním státě nikdo neví, co ÚV vymyslí zítra, a jednak - přeci jen bývá lepší prát špinavé prádlo doma.

Z. Lapil 23.1.2022 10:27

Nezlobte se na mě, ale historické argumenty neberu. Ty jsou dobré do novin a na tábor lidu, ale v reálné politice jenom kalí vodu. I kdyby byla pravda, že jsme coby Homo sapiensové surově vyvraždili neandrtálce, bude to úplně jedno do chvíle, než neandrtálci postaví opravdu velkou armádu nebo budou mít dostatečnou většinu na plebiscit.

Z. Lapil 23.1.2022 10:21

Netvrdím, že ne, jenom se ptám, jak to souvisí s Putinovým rozhodováním, zda (další) část Ukrajiny k Rusku přičlenit nebo nepřičlenit.

Protože řekněme si upřímně - Krym mu prošel a existuje nějaká možnost, že by mu Ukrajina neprošla?

Z. Lapil 23.1.2022 10:15

Z hlediska pravidel diskuse se autor ujal funkce ďáblova advokáta. Díky za to.

A druhé poděkování za to, že Putinovy důvody shrnul do bodů. Jsou stručné, přehledné, konkrétní. Nesouhlasíte s některým z nich? Pište, zdůvodňujte.

A doufejte, že vás nikdo neosočí z demagogie a manipulace jen proto, že nepíšete o důvodech, proč Rusko Ukrajinu napadne.

J. Jurax 23.1.2022 10:04

Jo, aby nebyla jiná vláda jinde ... :-(

D. Polanský 23.1.2022 9:55

Z hlediska analytického je to typická manipulace. Člověk si myslí a věří, že to bude takto, a pak k tomu hledá, a pochopitelně si najde, i zdůvodnění. Takhle např. fungují veškeré náboženské nauky. Kdyby autor myslel vědecky, tak popíše i možnosti mírového urovnání. Jenomže on chce válku, takže nula.

P. Čech 23.1.2022 9:54

Ale řeší! Řeší další existenci člověka jako živočišného druhu. Řeší to ovšem naprosto špatně a to jak v Rusku, tak i v USA a EU , Číně či Brazílii.

P. Čech 23.1.2022 9:52

Být v jakémkoliv vojenském paktu je to nejhorší, co může být. Zde mám na mysli jak Varšavskou smlouvu, tak i NATO, což v podstatě jedno jest. Podle mne si má každý stát hájit své území vlastní silou a vlastními lidmi, třeba po vzoru Švýcarska a nespoléhat se na spojenectví s kýmkoliv. Ten Kdokoliv totiž v ž d y hájí především své zájmy a až potom zájmy někoho jiného. Nepoučili jsme se z historie a neustále se dobrovolně cpeme do sfér zájmů někoho jiného.

P. Čech 23.1.2022 9:46

Máte pravdu, pane Hašku. To ovšem nevysvětlíte panu Paynovi, který v té době nežil, který povětšinou ničemu nerozumí a jen papouškuje politické ideologie některých politických stran. Chce se zviditelňovat, ale nakonec jen ukazuje svou naprostou neznalost čehokoliv, o čem píše.

J. Fridrich 23.1.2022 9:46

Už jste odhlásil ruský plyn? - Ne. Odhlásím ho, až rusáci vrátí všechny UKRADENÉ patenty a vynálezy Západu.. A až vrátí všechny IT-výrobky, které jim dodává Západ, s. Hašku rusomilný.

P. Čech 23.1.2022 9:43

Pan Payne plácá samé nesmysly. Prokazuje m.j. zásadní neznalost historie. Měl by si, než něco napíše, nastudovat dějiny vzniku Ukrajiny v její současné geografické velikosti. Tento stát totiž vznikl povětšinou z území, která mu daroval SSSR a potažmo Rusko. Není totiž tak vzdálená doba, kdy žádná Ukrajina neexistovala a její dnešní území patřilo Rusku a polskolitevskému knížectví a Maďarsku. A hledání paralely s rokem 1968? I zde je vidět, že pan Payne plácá o něčem, co nezažil. Tehdy také nešlo o nic jiného než o hnusnou vlastizradu nejvyšších našich státních představitelů v čele s Dubčekem, Svobodou, Černíkem a Smrkovským, kteří po vzoru Edvarda Beneše zbaběle kapitulovali před Brežněvem a vlstizrádně podepsali moskevské protokoly. Ono i zde platilo a platí, že každý dělá jen to, co je mu dovoleno.

Š. Hašek 23.1.2022 9:22

USA jsou "oblíčeny Ruskem" z druhého konce Země, že? USA mají "nepatrný vojenský rozpočet" ve srovnání s Ruskem, že? USA mají vojenské základny "nejdále v Panamě", že?

Nějak mi to připomíná "mírovou politiku Německa"v letech 1938 - 1940. A vyčůrané "chrápání rozumu v Británii a Francii", ve stejných letech.

Š. Hašek 23.1.2022 8:45

Vůbec ne. Ale nebývá tam přiliš mnoho žroutů Lipavského a Vystrčila.

Už jste odhlásil ruský plyn? Je ideologicky závadný, budete mít minus v uličním výboru brusele.

Počítač Vám sestavila Jourová z brusele???

H. Lukešová 23.1.2022 8:45

A tím zlehčují skutečné zločiny nacismu a komunismu, když každého názorové oponenta označí za nacistu a komunistu. Naštěstí je zde na NP skutečných nacistů a komunistů jen velmi málo.

Také se mi nelíbí, když každou koninu kdekdo přirovnává k Hitlerovi a holocaustu. Ať si o Putinovi myslíme cokoliv, ať máme na Rusko jakékoliv názory, Putin není Hitler- tj. Putler a Rusko není nacistický stát. Putin ani ruská armáda nevyhlazují miliony lidí ve vyhlazovacích táborech nebo v obrovských jamách za "frontou", nevraždí tisíce dětí jen proto, že se narodí jako ty "nežádoucí"... atd. atd. A tak by se dalo pokračovat.

Co, zde však na druhou stranu vidím, je velké množství bojovníků za Ukrajinu. Ale myslím si, že jen ústy, protože pochybuji, že kdyby si tedy tito stateční bojovníci měli vzít pušku a jít do skutečné války proti Rusům, že by na to jaksi neměli. Protože skutečných bojeschopných mužů, je dle mého názoru, můžu se ale mýlit, velmi málo.

P. Dvořák 23.1.2022 8:40

Jestli ty rakety nemají Covid pas, jsme s NATO v bezpečí.

J. Fridrich 23.1.2022 8:05

A proto ho děláte Nováku.

J. Fridrich 23.1.2022 8:05

Dobře vás polámaly soudružky učitelky na základce - Západ, hlavně Amerika je " zlý " a Východ, hlavně rusácko je " hodné ".. Také za druhé - zámožní lidé jsou " zlí " a chudí lidé jsou hodní.. A to máte doživotně v makovici - a to i když už můžete 30 roků číst relevantní literaturu o vývoji Světa a kdo jakou roli v něm hrál...

P. Hák 23.1.2022 8:01

Pro tu dámu (a další dámy i pány) je komunista každý s jiným názorem. někteří řeknou rovnou, že by zavírali a věšeli, jiní to naplno neřeknou. Já jako čtvrtinový Žid mám pro tyhle typy dost jasný název, i když se takový nácek prohlašuje za demokrata...

P. Hák 23.1.2022 7:58

No, popravdě by to pomohlo, kdyby to bylo tajze, kde to Číňani vyrubali.

On tam běží kapitalismus jak řemen.

P. Hák 23.1.2022 7:56

Jinými slovy Ukrajinci mohou udělat absolutně cokoli a Vy stejně prohlásíte, že to byli převlečení Rusové. Geniální.

P. Hák 23.1.2022 7:52

Prostě je třeba vzít v úvahu celkovou strategickou situaci, toť vše. Kdyby Japonsko leželo někde v Kanadě, neriskli by to, to jsem si jist.

Němci slabší nebyli, když smetli Francii za necelé dva měsíce. Jinak máte zřejmě mylné informace, Sovětský svaz proti Francii a Velké Británii nebojoval - to se zatím ještě dočtete i v českém mainstreamu, i když se to asi brzo změní.

Pokud máte na mysl obchod, obchodoval kdekdo s kdekým. Například USA byly v tomto smyslu "spojenci Japonska" během vyvraždění Nankingu, i když já bych to netvrdil - nezapojily se do bojů a dokonce dobrovolníci bojovali proti Japoncům. Ovšem dodávky byly...

T. Bubeníček 23.1.2022 3:19

Když naposledy chtěli rusáci dát rakety poblíž USA (Kubánská krize), tak z toho málem byla jaderná válka - a je dobré si vzpomenout, že amíci neustoupili, byli ochotní do té války, případně, jít. Logicky, protože si nemohli dovolit ruské rakety hned za hranicema.

Teď se děje totéž, jen v opačném gardu - NATO se chce rozšířit rovnou k ruským hranicím. Fakt se chceme spolehnout na to, že to rusové odpískají a do střetu nepůjdou? Že to nevyhrotí, jako tenkrát amíci? Moc se mi to nezdá.

Já jsem docela rád, že jsme v NATO a ještě raději, že nemáme s ruskem společné hranice. Ale nevím, jestli tohle dopadne dobře.

A. Renjascu 23.1.2022 0:58

A víte, že Kyjevská Rus je počátkem ruské a nikoliv ukrajinské státnosti a že Kyjev byl prvním hlavním městem Ruska v době, kdy žádná Ukrajina neexistovala. Víte, že Ukrajina znamená hranice či hraniční oblasti a že není větší než ČR? Víte, že většina území byla k Ukrajině připojena teprve nedávno svévolným rozhodnutím sovětských vládců, kteří je odtrhli od jiných zemí, kam patřili (Polsko, Rumunsko, Maďarsko, Československo, Rusko)?

V. Novak 22.1.2022 23:23

Rusové je neplní?

Co konkrétně neplní?

V. Novak 22.1.2022 22:55

Přesto byla sdělovadla včetně Psa plná informací o kolonách ruských tanků přejíždějících hranice na Ukrajinu - divil bych se, kdybyste jich neměl plnou hubu i vy, Staronový Prokope Milane.

Jakýkoli požadavek na sebemenší důkaz, třeba fotku z mobilu, který měl už tenkrát kdekdo i na Ukrajině, byl do země zadupán jako ostatně všechny požadavky na sebemenší potvrzení každé presstitutské fantasmagorie o tom, co "Rusko zase...".

A ano - Buky tam byly. Zastaralé Buky používané už pouze ukrajinským PVO a znovuzprovozněné po delší odstávce způsobené sestřelením ruského letu Siberia Airlines 1812 z Tel Avivu do Novosibirsku 4. října 2001.

P. Černý 22.1.2022 22:16

Pak jistě vite, kolik je v tom spolku ruských poskoků.

P. Černý 22.1.2022 22:11

Taky může být příčina ve snížených rozpoznávacích schopnostech západních vyjednavačů. Nejsou schopni pochopit, co po nich Rusové vlastně chtějí a proto nejsou ochotni bavit se s nimi o ničem jiném, než o Ukrajině.

Daleko pravděpodobnější je ovšem předpoklad, že jde o záměrné odvádění pozornosti od podstaty ruských požadavků.

P. Diviš 22.1.2022 22:05

Vy to nevíte? Já jo.

P. Diviš 22.1.2022 22:04

V roce 2014 stačili dovolenkáři a sem tam nějaký Buk.