7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

RUSKO: Vojna i mir

Jednání NATO s Ruskem je více než potřebné. Situace je napjatá a Rusové jako slabší z protivníků nemají jinou možnost než ji napínat, aby se problémy řešily. Jinak by se s nimi nikdo nebavil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Podracký 22.1.2022 13:29

Typický příklad člověka, kterému došly argumenty a tak dehonestuje autora.

P. Smetana 22.1.2022 13:29

Lange Rede, kurzer Sinn. Říkají germanisté. Chtěl jsem od vás jen vědět, pokud má Rusko své zájmy a právo chránit je, jestli je mají i jiné státy, třeba Ukrajina. Z vaší odpovědi jsem vydedukoval, že ne. Je to sice samostatný stát, ale protože ....... diskriminace menšin, Banderovci a vůbec fuj historie. Prostě nemají právo na vlastní zájmy a jejich ochranu, nesmí si vybírat nové kamarády, nesmí si od nich kupovat co potřebují, nesmí si na svém území dělat co chtějí. To smí jen vyvolení. Jestli tohle není pokrytectví, tak už nevím co to je pokrytectví.

V. Podracký 22.1.2022 13:27

Paní Hansmanová má tentokrát z poloviny pravdu. Rusové v Baltských republikách před r. 1945 nebyli, tyto republiky byly samostatné a menšinou tam byli spíše Němci a Poláci. V podstatě tam Rusové nemají co dělat. Ale neznalost historie nedovoluje paní Hansmanové vyjádřit pravdu. Východní Ukrajina patřila Rusku od 17. století a byla osidlována Rusy i Ukrajinci a dokonce různými národy z Evropy. Rusové tam jsou tedy autochronní a jejich diskriminace je zločin. Podobně je to na Krymu, který patří k Rusku od r. 1780 (asi). Tam ovšem převážilo obyvatelstvo hovořící rusky. Tyto oblasti nikdy k Ukrajině nepatřily, protože prostě neexistovala jako stát. Západ patřil Polsku a východ Rusku.

J. Fridrich 22.1.2022 13:21

To je tedy pěkná " slátanina ", pane Podracký... Ale to snad musíte vědět, že ?

J. Fridrich 22.1.2022 13:18

Souhlas..

V. Podracký 22.1.2022 13:18

Naprosto nelogický závěr. Já se snažím vysvětlit realitu a pravdu. Nic víc. Nehájím Putina, ani jeho vládu a zcela jinak budu mluvit o poměrech v Rusku. Jenže Vás naučili ve VUMLu nenávisti a tak neumíte uvažovat nezávisle a pravdivě.

R. Hansmanova 22.1.2022 13:15

Chyba, Rusové to dělali dávno před rokem 1917. Řádění Rusů v okupovaném Polsku v 19. století zná celá Evropa, jen naši rusáčci o něm nic nevědí. Násilná rusifikace Ukrajinců začala už za Bohdana Chmelnického. Rusko bylo vždycky říše zla, a bohužel asi ještě dlouho bude.

V. Podracký 22.1.2022 13:14

Nastudoval jsem si vše potřebné. Všichni nezávislí historici (Robinson, Aron) ve svých dílech tvrdí, že meziválečné Československo bylo demokratický stát a chovalo se k menšinám mnohem lépe než kdokoliv jiný. Dnes jsou ovšem jiné standardy a není možné srovnávat "minulost Čuvačů s přítomností Čechů" jak kdysi kdosi nazval takovéto argumentování z dávných časů pro dnešek.

R. Hansmanova 22.1.2022 13:11

Ruské menšiny , tedy pozůstatky okupantů, nastěhované na místa vyvražděných původních obyvatel, jsou skutečně všude, to je fakt. Byla chyba je tam nechat. Ale práv mají všude o hodně víc, než by měly doma v Rusku. Což už některé mají možnost poznat.

Z. Mikulášek 22.1.2022 13:10

Pane Podracký, vše, co jste popsal, má logiku a tím pádem i pravdivé jádro. Ale co my s tím tady? Jak se říká, kdo chce s vlky býti, musí s nimi výti, aneb USA a s nimi země NATO se chovají jako hajzlové, ale jsou to jaksi naši hajzlové a tudíž ti správní hajzlové....

V. Podracký 22.1.2022 13:09

Pane Smetana Vy přece nejste vykladač mých myšlenek. Ukrajina si může dělat co chce, pokud neohrožuje jiné. To není země na druhé straně světa. Od ní se přece přednostně musí chtít dodržování lidských práv. Kvůli tomu bombardovali Jugoslávii. Vy souhlasíte s tím, že Ukrajina diskriminuje menšiny? Maďaři si stěžují stejně. Polská menšina tam už neexistuje a česká taky. Češi se odstěhovali a Poláky Banderovci vyvraždili (200 000). A s tím Vy souhlasíte, protože Ukrajina (jako žádná jiná země) má PRÁVO si dělat na svém území co chce. Protože jiné zájmy nejsou a o jiné taky nejde. Celý konflikt stojí jen na tomto a na strachu Ruska, že bude mít rakety na dostřel od Moskvy. Jiné důvody si jen vymýšlíte nebo je někdo vymýšlí za Vás a Vy je opakujete.

R. Hansmanova 22.1.2022 13:09

Prostě všude kolem Ruska jsou samí zločinci, které prostě Rusko musí okupovat, i když nechce a nechce ;-D ale úplně všude. Vlastně není divu, když jsou všichni kromě ruské věrchušky fašisti ;-D;-D;-D;-D

P. Smetana 22.1.2022 12:38

Děkuji za odpověď. Ukrajina tedy nemá právo mít a chránit své vlastní zájmy a tudíž nemá nárok se cítit ohrožena. Všechno si zavinila sama protože sedla na lep západu. Kdyby sedla na lep východu a sdílela své zájmy s ruskými bylo by vše jiné. Jak hloupé.

P. Smetana 22.1.2022 12:33

Dějepisný blábol. Německá menšina byla diskriminovaná a to velmi. Něco si o tom nastudujte.

V. Podracký 22.1.2022 12:32

Ukrajina si svoje ohrožení vytvořila sama, protože její hloupí vůdcové se nechali nachytat řečmi Západu, že ji podpoří ve všem zločinném proti Rusku. Kdyby akceptovala Minské dohody, dnes nemá problém. Kdyby se chovala k ruské menšině podle charty lidských práv, tak má toho problému polovinu. Dala jen Rusku záminky ke svému ohrožení. Jako všichni přihlouplí nacionalisté. Totéž je v Gruzii. Tam jsou ohroženi Osetinci a Abcházové genocidou od Gruzie. Genocida čeká Armény v Karabachu, kdyby nezasáhli Rusové. To jsou fakta. Jen přihlouplý protiruský fanatik je neuzná.

J. John 22.1.2022 12:26

Jste indoktrinován primitivní propagandou. česká společnost je rozdělená. Jedna část má informace z České televize a druhá část používá mozek.

Zamyslete se a odpovězte, až si přečtete odkaz. Tam je to po lopatě i pro ty m éně chápavé.

https://johnjiri.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=764735

V. Podracký 22.1.2022 12:24

Pane Schlagel Vy argumentujete jako všichni, kteří nemají argumenty. Tahají do toho různě upravenou historii. V každé historii velmocí se najdou zločiny a mne fakt nebaví stále opakovat kolik zločinů kdo nadělal od roku nula. A že v Rusové nevedou ví každé malé dítě. K dnešku to ovšem nemá žádný význam a Vy jen hledáte zástupné problémy, prootže se Vám argumentů nedostává.

P. Smetana 22.1.2022 12:16

Neodpověděl jste mi na otázku, autore. Má Ukrajina právo cítit se být ohrožena? Má Ukrajina nárok na vlastní zájmy? A netahejte sem lidská práva. Ta jsou v Rusku pošlapávána mnohem víc než kdekoliv jinde. Viz vraždy novinářů a opozičních politiků. A vypjatý nacionalismus? Kde je nacionalismus vypjatějsi víc než v Rusku? Váš článek a vaše komentáře na mě působí jako spisky absolutně zaslepeného pisálka.

I. Schlägel 22.1.2022 12:10

Vrána k vráně sedá. Naprosto přirozená věc.

I. Schlägel 22.1.2022 12:09

Protože Vám milý bolševický dobytek se choval jako dobytek zejména po získání moci. Stejně jako například československý bolševický dobytek. Vy radši s exkurzí do historie ani nezačínejte, ukázalo by se, že jste ještě větší blbec, než jsme doufali.

V. Čermák 22.1.2022 12:03

Proč začínáte hledat Chyby Až po VŘSR? Proč jste nezačal třeba už od Napoleona, nebo dokonce od Otrokářské společnosti? Mimochodem, je všeobecně známo, že 1. chyby udělal Člověk hned jak slezl ze stromů. Někteří dokonce tvrdí, že tam neměl vůbec lést...;-D

V. Čermák 22.1.2022 11:57

Co třeba ten Úřední jazyk, nebo odmítání referenda o autonomii? Že Ruské menšiny jsou ve všech bývalých sovětských státech je jasné, a že tam jsou více, či méně šikanované je zřejmé a pochopitelné i bez důkazů. Nejvíce nejspíše v Pobaltských republikách...:-/

I. Schlägel 22.1.2022 11:55

Zkuste ospravedlnit chování bolševiků po vítězné VŘSR. Pak se můžeme bavit. Jinak ZHN v držení USA kdekoliv na světě mi dělá menší starosti než držení ZHN rusákem v Rusku, Iráncem v Iránu nebo Korejcem v severokorejském ráji. Ano, dám přednost Pershingům v SRN spíše než ruské verzi na Kubě. Máte to nejspíš naopak. Gratuluji.

V. Čermák 22.1.2022 11:49

Hm, tak Rusové jsou ti Slabší, protože by svět dokázali zničit jen 10x, zatímco Američani 30x? A taky jsou v koutě? No, nevím, nevím. Ukrajina Vy sí rá už od Majdanu a Minské dohody neplní a celé to eskaluje jen proto, že je na tom čím dál hůř a myslí si, že když bude okopávat Medvěda, že je někdo uvede do blahobytu, nebo aspoň vytrhne z chudoby. Ale Kapitalista přece není žádná Charita, to víme, že? ;-DRv

A. Renjascu 22.1.2022 11:44

Zkuste rozebrat článek poctivě bod po bodu a každé tvrzení a sdělte nám jaká je tudíž ta správná pravda od vaší soudružky učitelky. Použijte při tom také nějaké relevantní odkazy. Třeba můžete začít Minskymi dohodami a slíbeným reverendem. A na závěr nám můžete potom napsat váš názor na to, co by mělo NATO dělat, pokud se Rusko dohodne s některou středo či jiho americkou zemí na zřízení základny a umístění ZHN. Zájem má zatím Venezuela a Kuba je také stále ve hře. Snad budeme také respektovat svobodné rozhodnutí těchto zemí...

V. Holoubek 22.1.2022 11:38

Pane Podracký, v článku i zde v diskuzi několikrát zmiňujete případy utlačování ruské menšiny na Ukrajině. Mohl byste, prosím, uvést nějaké příklady, pokud možno i se zdroji informací?

A. Renjascu 22.1.2022 11:32

Pan Urban opět záměrně zamlčuje, že Ukrajina (což znamená pohraničí či hraniční oblast) je umělý státní útvar (na rozdíl od ČR - včetně jeho předchůdců - , která má již více než tisíc let stejné území), který je složen z nesourodých částí a kde žijí většinově obyvatelé, kteří ještě nedávno byli součástí jiného státu (Rusko, Polsko, Maďarsko, Rumunsko, ČSR, ...). Tyto velké oblasti nikdy nebyly součástí Ukrajiny a nikdy také její součástí být nechtěli, ale byli k ní přičleněni odtržením od původních zemí svévolným rozhodnutím sovětských vládců. Dokud existovalo SSSR, tak to bylo relativně jedno, ale po jeho rozpadu má většina těchto obyvatel touhu být opět ve své zemi. A to je ten rozdíl oproti předválečné ČSR, kdy Německa menšina u nás usilovala o totéž co udělal Stalin a další sovětští vládci o odtržení od ČSR a připojení k cizímu státnímu celku.

http://www.pozitivnisvet.cz/wp-content/uploads/2015/03/MAPA_od_1654.jpg

I. Schlägel 22.1.2022 11:24

Nezlobte se na něj. On se jenom snaží být objektivní. Dějepis ho učila soudružka učitelka a byla v tom evidentně velmi efektivní. Panem Podrackým vstřebané učivo mu vydrželo do dnes. Lenin měl pro tyhle typy přiléhavý název.

I. Schlägel 22.1.2022 11:17

Rusko bylo napadeno USA? To jsem přehlédl. Můžete to nějak upřesnit? Třeba časově, můžete i místně.

J. Fridrich 22.1.2022 11:16

Pan Podracký dnes píše něco zcela neuvěřitelného - " Myslím si, že Rusko si muselo dlouho nechat líbit různé sankce a diskriminaci ruských menšin i jednotlivců, pomlouvání a lži, západní nabubřelou představu, že se nesmí vůbec míchat do záležitostí bývalých republik SSSR." -

On neví, nebo záměrně ZAMLČUJE, co dělalo rusácko po roce 1917 celá dvacátá, třicátá a čtyřicátá léta s mnoha - téměř všemi národy které násilím zkolonizovali do Říše Zla - SSSR ? Tam zločinec Stalin přemísťoval-vysídloval celé národy jak na šachovnici tam, kam si USMYSLEL... Tam byly JASNÉ PRVKY VELKÝCH GENOCID. Však se mu povedlo vyvraždit cca 20 milionů vlastních obyvatel, tedy porazil Hitlera - a obyvatel těch jeho kolonií-gubernií. A nyní začíná diktovat opět - suverénnímu Rumunsku a Bulharsku s kým mají spolupracovat a s kým ne.. My přijdeme také na řadu, pane Podracký... Vrbětice byla jen předehra.