9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ale 6.11.2008 12:19

Re: Königsberg je spíše objekt, s kterým se může kšeftovat

Jako šťoura uvádím, že původním názvem Volgogradu je Caricyn, Volgograd je v pořadí třetím názvem, vzniklým až v rámci "odstraňování" kultu osobnosti.

Jarden 6.11.2008 8:23

Než

Než se tak stane, je to vynikající parketa k vydírání. Zajímavý by byl postoj stínového ministra zahraničí a co na to sdržení "Ne základnám" ???

JJ 6.11.2008 8:17

Zijou tam dnes rusove,

takze o samostatnosti nemuze byt rec. A Rusko tam necha vzdy vojenskou posadku, takze to uhlidaji (jako treba oblasti v Gruzii s ruskou vojenskou posadkou).

Autor je mimo realitu, kdyz si mysli, ze tento kousek zeme bude chtit samostatnot a ze se na tom dokonce bude podilet EU. :-/

milkom 6.11.2008 8:35

Re: Zijou tam dnes rusove,

je to jen humor - chtělo to ale trošku lépe vypilovat detaily...

Marcel Derian 6.11.2008 11:56

Re: Zijou tam dnes rusove,

:-) I vy fiškusi!

wu-lung 6.11.2008 7:49

AUTORE!

královec (königsberg) nikdy nebyl součástí litvy, to byl memel, neboli klajpeda. po první světové válce východní prusko, včetně královce, zůstalo v německé říši.

nevím, jestli své informace máte z wikipedie, ale ten zdroj informací je opravdu špatný.

Jakub S. 6.11.2008 8:00

Jednou stručnou větou: wu-lung i Milan mají naprostou pravdu,

jako historik potvrzuju. Navíc je kuriózní, že v celém článku nenajdete název, pod nímž to město před světem vždy vystupovalo - Koenigsberg.

Dnes je to nepotopitelná letadlová loď CCCP - é - Ruské federace. Tím to (bohužel) pro budoucnost končí. A to město už  n e n í  Královcem, jakým bylo po ta staletí. Je to prostě  j i n é  město, jiní obyvatelé. Utrum.

milkom 6.11.2008 8:06

Re: Jednou stručnou větou: wu-lung i Milan mají naprostou pravdu,

Bať - jiné město i obyvytelé - ani o křesťanské Království Jeruzalémské dnes asi nikdo bojovat nebude... ;-)

Jakub S. 6.11.2008 8:09

Re: Jednou stručnou větou: wu-lung i Milan mají naprostou pravdu,

To není špatné přirovnání, děkuju!

wu-lung 6.11.2008 8:22

Re: Jednou stručnou větou: wu-lung i Milan mají naprostou pravdu,

přesně tak. změna by byla možná jen v případě, kdyby bylo ruské obyvatelstvo kaliningradské oblasti vyhnáno, tedy jen v případě vojenské porážky ruska. což je v současné době jen ztěží představitelné.

xy 6.11.2008 9:03

Re: AUTORE!

Souhlas, na předválečných mapách je to jasně vidět. Autor nemá za úkol psát pravdu, ale dezinformovat a vyvolávat antiruské nálady.

tsstss 6.11.2008 10:02

Re: AUTORE!

Bingo!

Milan 6.11.2008 7:48

Samostatné Prusko?

Kdo by volal po samostatném Prusku?

Dnes tam nežijí ani Prusové, ani Němci, ale Rusové.

To se dřív odtrne Bavorsko od Německa než Kaliningradská oblast od matičky Rusi!

Marcel Derian 6.11.2008 11:59

Re: Samostatné Prusko?

Omlouvám se, ale o samostatném Prusku jsem nikde nehovořil. Kaliningradská oblast se již dávno od Ruska odtrhla, nemá s ním žádnou hranici (jak je uvedeno v textu), na rozdíl od Bavorska, které je uvnitř hranic Německa.

Pavel Urban 6.11.2008 16:51

Pan Milan to asi myslel jinak

podle běžného úzu : odtržením se rozumí přerušení státoprávních svazků, nikoli územní oddělení.

Kolombo 6.11.2008 7:48

Nechápu, proč

levičáci všech odrůd milují Rusko a SSSR jako jakési "bašty" pokroku, míru a svobody. Kdyby brzy po druhé světové zvítězil ve studené válce komunismus, jsem si jist, že by měla jaderné zbraně a mezikontinentální rakety jen Moskva. Ani Francii, Číně nebo Indii by nic takového nebylo dovoleno. A že by v Kremlu sídlil černoch? Absurdní představa. Leda tak nějaký pečlivě vybraný kýval do počtu coby důkaz zásluh komunismu na "osvobození" národů. Nějaké cestování? Ani omylem! Vždyď obyčejný Rus se nemohl bez "bumážky" pohybovat ani po Rusku, jako by v Česku nemohl bez pasu opustit ani kraj! Takže celý ten pokrokový systém by byl globálním otrokářským systémem, ve kterém by mělo volnost jen pár milionů vládnoucích. něco podobného konečně chystá i "zelená" ideologie , prý z důvodu ochrany proti klimatickým změnám. Všichni budou makat v jakýchsi zemědělských samozásobitelských komunách, zatímco spasitelé světa budou křižovat planetu ze západu na východ, ze severu na jih a kontrolovat, konferovat, rokovat a rautovat. A vykřikovat, jak na jejich bedrech leží budoucnost Vesmíru. :-D :-P ;-P ;-D

Jakub S. 6.11.2008 8:02

Jste můj člověk, poručíku - !

Asiat 6.11.2008 9:43

Re: Nechápu, proč

Kdo Vás platí, poručíku? Není to náhodou ta sionisticko-revanšistická klika vrahů z Vólstrýtu?

milkom 6.11.2008 7:40

Dobrý Derian

:-D - problém je v tom, že právo na sebeurčení v euroatlantickém společenství zrovna není v módě - Kosovo bylo totiž vyjímečná výjimka, podle které se nedá nic posuzovat. Naše letošní móda a oficiálně podporovaný trend je demokratická korekce separatistických nálad obyvatel raketomety. Takže by se klidně mohlo stát, že po samostatnosti toužící obyvatelé Královce by se mohli ráno probudit demokraticky státotvorně mrtví... ;-)

Finrod Felagund 6.11.2008 9:42

Re: Dobrý Derian

V Kosovu šlo víc než o sebeurčení o postoj k Srbsku, který měl precedent v minulosti - Nürnberg a Potsdam 1945. On právně mezi vnucením hranice na Odře/Nise a hranice srbsko-kosovské je rozdíl tak akorát ten, že zatímco hranice Srbsko/Kosovo byla v minulosti administrativní hranicí v rámci Srbska, zejména hranice na Odře administrativní hranicí v rámci Německa nebyla (například v Pomořansku). Jinak to sedí. A btw. - máte něco proti hranici Oder/Neisse?

milkom 6.11.2008 10:33

Re: Dobrý Derian

Ono to je to daleko jednodušší než to vypadá - máš takovou hranici jakou si dokážeš obhájit silou - politickou, vojenskou či kupní. Když prohraješ válku, je velice pravděpodobné, že příjdeš o víc než jen o večírek na oslavu vítězství. ;-)

Vlastimil 6.11.2008 7:37

Když o ničem nic nevím, tak o tom nepíšu články

Tak neskutečný blábol jsem už dlouho nečetl. Autor na začátku píše, že o Kaliningradu nic nevěděl, a ke svému překvapení zjistil, že se jedná o bývalý Královec. Úplně mi pak vyrazilo dech, když autor napsal, že po 1.světové válce připadl Královec Litvě. Milý pane, Královec coby Königsberg byl kdysi hlavním městem Pruska a až do roku 1945 součástí Německa. Dalším šokem pro mne byl nápad autora, aby Královec získal samostatnost. Milý pane, když o tom přesvědčíte ruské obyvatelstvo Kaliningradské oblasti, možná by se o tom dalo uvažovat.  

Parvus 6.11.2008 9:06

Re: Když o ničem nic nevím, tak o tom nepíšu články

Možná by to mohla iniciovat sama ruská vláda. Že by si z Kaliningradské oblasti vytvořila něco jako Hongkonk. Okno na západ, formálně samostatný stát v plném područí Ruska, centrum obchodníků, překupníků a bankéřů. Na ziscích by se Rusko podílelo, od průšvihů by se distancovalo. Vždyť je to přece samostatný stát.

Parvus 6.11.2008 13:26

Re: Když o ničem nic nevím, tak o tom nepíšu články

Hongkong....

ascari 6.11.2008 7:33

ale,ale

Královec nikdy součástí Litvy nebyl, pán blábolí.Až do konce 2.světové války byl součástí Německa.Po válce bylo východní Prusko rozděleno mezi Polsko(včetně Malborku,hist.sídla něm.rytířů) a Sovětský svaz (včetně Královce).

Marcel Derian 6.11.2008 12:01

Re: ale,ale

Ano, již dříve jsem v tomto bodě uznal chybu. K Litvě byl připojen Memelland, k němuž ale Koenigsberg nepatřil (jak jsem se mylně domníval).

Petr Kohout 6.11.2008 7:33

Pozor, autor se pokouší podvádět

Při dělení polska mezi Hitlerem a Stalinem se SAMOZŘEJMĚ nepřeváděly ani části SSSR ani Velkoněmecka. Tedy ani Východní Prusko (dnešní Kaliningradská oblast). Mimochodem, Východní Prusko bylo ořezáno už po 1. světové válce, jako odplata za agresi, a zbytek zabrán po 2. světové válce, jako odplata za další agresi.

To už je druhý dnešní příspěvek na neviditelném psu (po úvodníku), kdy se naznačuje útok na územní integritu Ruska. Proto opakuji:

Ruská armáda je BOJESCHOPNÁ. Pokus o rozdělení Ruska a vykradení jeho surovinového bohatství je NEBEZPEČNÝ a znamená JADERNOU VÁLKU. A já nechci být zabit a už vůbec ne být zabit jako neúspěšný LOUPEŽNÝ VRAH. A nic jiného při pokusech o rozbití Ruska nejsme.

Ale 6.11.2008 11:15

Re: Pozor, autor se pokouší podvádět

Myslím, že jste příliš příkrý. Pokud bude v Rusku existovat nějaká forma tržního hospodářství, bude se Kaliningrad vyvíjet odlišně od zbytku Ruska a bude hledat těsnější styky se sousedy (čili EU). V případě obnovy ruské krize z 90. let je Kaliningrad dobrým typem na projev secese, právě pro tyto důvody. V případě, že bude obnovena studená válka a Rusko v ní znovu prohraje, je taková krize velmi pravděpodobnou a minimálně demilitarizace Kalinigradu a jeho přeměna ve zvláštní zónu připojenou spíše k Evropě, než k Rusku bude zcela jistě v takovém případě na stole.

Ale to všechno jsou hodně moc předběžné úvahy

Standa 6.11.2008 7:04

Pán

asi neví, že křižáci šířili katolickou víru ohněm a mečem, asi to má vyznít jako chvála němectví. V podání pána Hitler nebyl žádný zabiják, ale hodný Němec. Nějakých 50milionů mrtvých je nic oproti vyhnaných 200 tisícům. Divný pán. 

j. 6.11.2008 7:17

Re: Pán

To jsou divné počty. Zřejmě jste do toho započítal i rusi povražděné rusi včetně jejich zvláštní způsob boje hnád svoje vlastní lidi na jatka. To se potom nedivím , že bylo, že jich bylo tolik mrtvých ale dal bych to za vinu spíš Stalinovy