Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Jaderné rakety v Královci?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vita 6.11.2008 11:43Re: Jinak pominu-li připomínky uvedené od ostatních v diskusi Vy se, drahý Feláku, vyznačujete silně zastaralými informacemi. Pravděpodobně vám ušlo, že polovinu Ignaliny Litevci museli zastavit v roce 2004 - jinak by je EU nevzala. A druhou půlku Ignaliny budou muset uzastavit buď letos nebo příští rok. Dost hrubě se jim to nelíbí. Od r. 2004 jedou převážně na ruskou elektřinu. Pokud vycházíte ze CIA Worldfactbook, tak si všimněte i toho data za údajem, hochu. Těch 80% platí pro rok 2004, kdy Ignalina jela naposled celá. Osobně jsem přesvědčen, že to tam CIA nechala právě proto, aby pitomci vašeho ražení byli spleteni. Podezřívám CIA z lecčehos, ale že by byla TAKTO neinformovaná - tak to těžko... Co se nové jaderné elektrárny týká, tak ta se potýká především s organizačními problémy, měla sloužit i Polákům a ještě se nedohodli kdo ji bude v jaké míře vlastnit a jak si rozdělí výkon. Zrovna Poláci dost blbnou a moje informace byla, že vydírají - nebudou-li mít patřičné procento, nebude dálkové vedení. Vsaďme se - já tvrdím, že ruská atomka v Kaliningradské oblasti, která ekonomicky litevskou vygumuje, bude stát dřív. O estonské prosperitě máte taky zastaralé informace. Dost jste mě pobavil před několika měsíci, když jste dával estonské bezsurovinové hospodářství za vzor a demonstroval na něm, že banderovská Ukrajina na tom bude líp než proruská prostě proto, že nemá suroviny. A jako na potvoru zrovna ten den vyšla informace o řícení se estonského zázraku... HDP v kaliningradské oblasti - no "to je směšné, haha, tůze směšné haha..." - jaký HDP geberuje kterákoli vojenská základna, kupř. takový Diego Garcia? Spíše spotřebovává, že? Tak nevím - lžete nebo jen neumíte najít odpovídající informace v měnícím se světě? |
|
|
onetearofbluedeer 6.11.2008 9:30takticke reci? pokud se nemylim, tak v Kaliningradu byla a je nejvetsi baltska ponorkova zakladna uz z dob byvaleho CCCP. Tam nemusi umistovat rakety, tam ty rakety proste jsou-na ponorkach. A hodne bych se divil. kdyby nemohly nest atomove hlavice :-( |
|
|
Marcel Derian 6.11.2008 11:28Re: takticke reci? Ano, máte pravdu. Vojenskou infrastrukturu fašistického Německa, Ruskové rychle využili pro sebe. I když byla masivním bombardováním v roce 1944 a 1945 poškozena. Ale v souvislosti s výhrůžkou umisťování raket Iskander, které jsou tak velké že se na ponorku nevejdou a mají větší jaderné hlavice, je vhodné připomenout Rusku, že toto území není tak jistě jeho. |
|
|
Tonda 6.11.2008 23:39Re: takticke reci? To je pokrok,že i v blázincích mají internet a pacienti mají svoje internetové noviny .Mimo pana Deriana je těch psavců ještě několik ,jeden dělá šéfredaktora a hodně se jich zůčastnuje diskusí |
|
|
gerontusinza 6.11.2008 9:06Och jaký stratég...... jak jeho samostatnost chcete dosáhnout pane -útokem? Podívejte e na Gruzii....... inu co naděláte když tenkrát USA hodilo Stalinovi do spárů celý východ evropy včetně země pro kterou šli do války Britové a Francouzi a USA byly jako pán Bůh, nad věcí do doby kdy se |Hitler zbláznil a vyhlásil jim válku... ale že si nás rozdělili když nás potopili v 38, 43 a 44 roce o 45 ani nemluvě........ a 68 rok taky nechali bez povšimnutí nechápu jedince kteří mají pocit že ty současné spoj. státy jsou ty co chtějí naše dobro |
lituji potřebují jen kanonenfutr tak jako ho dřív potřebovali Rusové
|
|
Ašek 6.11.2008 9:13Re: Och jaký stratég...... Gerontusinza je blb. |
|
|
:-: 6.11.2008 10:24Re: Och jaký stratég...... on je aspoň to, ty jsi však jen lejno pod kapradím |
|
|
JJ 6.11.2008 9:29Re: Och jaký stratég...... Zeme v americke sfere vlivu v Evrope na tom byly nesrovnatelne lepe, nez ty, co se dostaly do vlivu ruskeho. Nemyslim si, ze by se neco zmenilo tak vyrazne, aby tomu bylo v budoucnu jinak. |
|
|
slovan 6.11.2008 9:04Propaganda Mily autore, vase hloupa propaganda je prakticky stejna jako propaganda nasi vlady kolem radaru. 2/3 lidi v CR nejsou proti radaru proto, ze se nejak boji Ruska nebo ze by jim byla proti srsti spoluprace s USA, proti radaru jsou proto, protoze vlada kolem smlouvy, ucelu a moznostech bud mlzi nebo castecne lze, Proc pisete o vecech o kterych evidentne vite hodne malo? Vysledek je ten, ze clovek ktery si takovy prispevek precte si rekne nez souhlasit s takovym lharem, tak to radeji budu proti. Ty 2/3 lidi co jsou proti radaru maji propagatory radaru za lhare a blby - i diky Vam. Me radar v Brdech nevadi, vadi mi sjednana smlouva o pobytu USA obsluhy ktera neni zdaleka optimalni pro CR, ruske rakety v Koenigsberku me nechavaji uplne klidnym a nejspis budou lhostejne i Obamovi. |
|
|
Karotka 6.11.2008 9:32Re: Propaganda Článek není bezvadný, ale pro mě byl dost zajímavý. Až na první a poslední odstavec Ohledně radaru mluvte za sebe, nevíte, proč přesně to nechtějí všichni ti jednotlivci, co dohromady možná dávají ty 2/3. Vám vadí mlžení a lži vlády, někomu jinému vadí cokoliv vojenského a cizího, někomu jinému to, že mu budou američtí vojáci chodit za děvčaty, někomu vadí to, že Topolánek opustil ženu... důvodů je spousta. |
.|
|
vita 6.11.2008 10:49Re: Propaganda Článek je naprosto pitomý. |
|
|
Parvus 6.11.2008 9:02Nedostatečná z dějepisu Autor má závažné mezery v historickém vzdělání a ještě to hrdě zveřejňuje. Nedávno se dozvěděl, že dnešní Kaliningradská oblast Ruské federace bývala Východním Pruskem? Já jsem to zaregistroval již na základní škole. Koenigsberg (Královec) nikdy nebyl součástí Litvy. Mezi světovými válkami byl hlavním městem Litvy Kaunas (jméno také začíná na "K", takže pro autora žádný rozdíl), protože historické hlavní město Vilnius Litevcům zabrali Poláci. Z Východního Pruska byl k Litvě přifařen přístav Klajpeda (německy Memel). Nevolám po cenzuře názorů, ale po vyřazování zjevně nekompetentních příspěvků. Já sem také nepíšu o např. chemii, o které nic nevím. |
|
|
Emanuel Kant 6.11.2008 9:16Re: Nedostatečná z dějepisu Mate pravdu. Osobne mne uplne vstaly vlasy hruzou na hlave nad zoufalou urovni znalosti dejin autora. Nejenze o Vychodnim Prusku / dejin Litvy / Kaliningradske oblasti nic nevedel , obavam se , ze nevi dodnes. Nejhorsi na tom je, ze se vubec nestydi tento blabol prezentovat. E.K |
|
|
Mirek F. 6.11.2008 9:23Re: Nedostatečná z dějepisu (Staro)nový trend. Sic ve faktech pokulhává, leč politicky mu to myslí |
|
|
Vlastimil 6.11.2008 9:43Re: Nedostatečná z dějepisu Ano, tohle jsme zažívali za komunismu. Soudruh ředitel sice fabrice nerozumí, ale politicky mu to myslí! |
|
|
vita 6.11.2008 12:38Re: Nedostatečná z dějepisu Ne, toto je jiné - toto je výsledek "boje proti biflování". "Sice nemá informace, ale zase s nimi dokáže pracovat!" - tedy ví pendrek, ale okecávat zvládá. Trend v našm školství. |
|
|
Karotka 6.11.2008 9:34Re: Nedostatečná z dějepisu No vida, tohle je taky zajímavé. Občas tu člověk narazí i na zajímavé tipy a myšlenky. Děkuji. |
|
|
yt 6.11.2008 11:12Re: Nedostatečná z dějepisu Nicméně zůstává pravdou, že rusáci t¨m původní obyvatele vyhladili a část vyhnali. |
|
|
Vlastimil 6.11.2008 11:39Re: Nedostatečná z dějepisu Další nedostatečná z dějepisu, tentokráte pro vás. Obyvatele Východního Pruska hnala před sebou koncem války ustupující německý armáda. Byli potom chvíli i u nás jako "národní hosté" a domů se už nikdy nevrátili. Původních obyvatel tedy v Königsbergu zbylo jen velmi málo. |
|
|
Ale 6.11.2008 12:14Re: Nedostatečná z dějepisu Předevčírem šel na Spektru pořad, kde ruští váleční piloti vyprávěli, jak pořádali právě ve Východním Prusku hony na kolony utečenců v rámci "spravedlivé pomsty". Krátce před tím šly pořady o tom, kde vyhnanci shodou okolností také z Vých. Pruska vyprávěli, jak přijeli Rusové, posbírali ženy (shodou okolností také matku svědka) a už je nikdo nikdy neviděl. |
|
|
Emanuel Kant 6.11.2008 11:43Re: Nedostatečná z dějepisu O chovani Rude armady - ostatne o chovani jakychkoliv armad behem valky si nemusime delat senbemensi iluze.. Obyvatelstvo Vychodniho Pruska bylo defakto stoprocentne nemecke. Nacisticke Nemecko provedlo nebo se pokuselo provest evakuaci veskereho obyvatelstva do oblasti sev. Nemecka. Velka cast obyvatel byla presouvana po mori, kde doslo napr k potopeni lodi Gustrow s 10 tisici lidi ( prevazne zen a deti) ruskou ponorkou. Take ne vsechny "trekky" co sly po sousi podel pobrezi dokazaly dojit az do oblasti mimo prubeh fronty. Zbyle nemecke obyvatelstvo bylo prohlaseno za bezpravne a vetsina jich skoncila v sibirskych gulacich. E.K |
|
|
vita 6.11.2008 16:45Re: Nedostatečná z dějepisu Německo se nepokusilo o evakuaci obyvatelstva, naopak až do plného sovětského obklíčení Královce a útoku bylo zakázáno oblast opustit. Königsberg měl být jednou z "nedobytných městských pevností hájených do poslední kapky krve". Blbec místní guvernér to taky splnil a v evakuaci bránil až do svého útěku. takže nejen blbec, ale taky zbabělec. Po válce dostal v Polsku doživotí. Měl jste zřejmě na mysli loď Wilhelm Gustloff (Gustrow je město v Mecklenbursku), která byla potopena sovětskou ponorkou. Ta ovšem vyjížděla z Gdyně, ne z Königsbergu. Loď byla ozbrojená, neměla znaky Červeného kříže, nebyla plně osvětlená, jak požadují pravidla - a navíc převážela skoro 1000 ponorkářů Kriegsmarine. Byla tedy legitimním cílem a možná, že její potopení a zneschopnění ponorkového loďstva zachránilo více životů než bylo zničeno. |
|
|
Marcel Derian 6.11.2008 11:45Re: Nedostatečná z dějepisu Ano, pokorně se přiznávám k omylu, který byl zaviněn tím, že jsem se chybně domníval že Koenisberg byl součástí Memellandu. Ale bylo tomu tak, že Memelland spadal pod Koenisberg a když byl Memelland přičleněn k Litvě, tak Koenisberg nikoliv. Děkuji za opravu a uvedení správné verze. |
|
|
xy 6.11.2008 9:00Dotaz Pane Deriane, myslíte, že 20 milionů životů, které stála Rusko II. světová válka a kterou vyhráli, je málo na to, aby měli nárok na původně nepřátelská území? Pobaltské státy byly před II. světovou válkou nepřátelsky nakloněny Rusku, přestože desítky tisíc zejména Lotyšů působily jako dozorci Čeky v táborech Gulagu. Takže je jen logické, že si Rusko po rozpadu SSSR ponechalo nejzápadnější enklávu svého bývalého impéria pod svou kontrolou. Ostatně antiruské projevy v pobaltí a glorifikace tamních jednotek SS, které jsou ruku v ruce s výstavbou amerických základen ve východoevropských státech potvrzují správnost tohoto rozhodnutí. A k vašemu údivu z pasivity EU ve věci Královce - EU je energeticky závislá na Rusku, takže neudělá nic. |
|
|
Finrod Felagund 6.11.2008 9:26Re: Dotaz Až na to, že za velkou část z těch 20 milionů si mohl SSSR sám. Slyšel jste někdy o strategiích maršálů Koněva a Žukova? Spíš než k vojenským strategiím by se daly přirovnat ke genocidě. |
|
|
Mirek F. 6.11.2008 9:41Re: Dotaz Úžasná logika. Takže by se mělo posuzovat, jestli oběť přepadení si za zranění vlastně nemůže sama, protože se bránila nešikovně, neefektivně, s chybami, neabsolovovala předtím nějaký kurs sebeobrany.... Doufám, že stejně principielní byste byl i v případě padlých Američanů na pláži Omaha, protože tam se vyloďovali méně zručně než Britové na sousedních plážích (kupříkladu obojživelné tanky spustili Američané do vody ve velké vzdálenosti, takže na břeh dorazily snad jen dva). Také byste řekl, že za velkou část svých padlých si mohou sami ? |
|
|
Finrod Felagund 6.11.2008 9:44Re: Dotaz To, o čem mluvíme, není jednotlivá zručnost jednotlivých vojáků či jejich velitelů. Mluvíme o dvou možnostech - buď vést válku klasickými taktickými prostředky, nebo vzít všechny lidi co pochytáme a naženeme je proti nepřátelské frontě jako mravence. A to je to, co Koněv a Žukov dělali. A to sorry, za smrt těchto "vojáků" mohli primárně Koněv a Žukov, potažmo Stalin. |
|
|
Mirek F. 6.11.2008 9:52Re: Dotaz Kdyby takhle válku vedli standartně, tak Němci vyhrajou. Tohle dělali v době a situacích, kdy nebylo na vybranou. Či snad myslíte, že i když měli k dispozici tanky, letadla a další prostředky, tak na just dali pokyn z nich vylézt a útočit stylem "nas mnógo", protože se jim to líbilo? |
|
|
pbla4024 6.11.2008 9:59Re: Dotaz Sovětský svaz měl ke dni zahájení operace Barbarossa značnou (místy až několikanásobnou) převahu v obrněné technice. |
|
|
Mirek F. 6.11.2008 10:13Re: Dotaz Kteroužto dosti rychle skrz špatnou taktiku ztrácel takže pak u Smolenska a Moskvy mu skutečně často nic jiného než masové útoky nezbývalo. |
