Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Děsivě odporná neoimperiální hra
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Kluzák 24.2.2015 19:56Re: odporný kluzák Certik je odporny blbecek,ktery neumi argumentovat - pouze nadavat a urazet. |
|
|
V. Dostál 24.2.2015 21:30Re: Desive odporny clanek Lubom.Stejskala pro tebe je škoda argumentů, |
|
|
V. Novák 24.2.2015 15:19Vy toho o historii Kavkazu moc nevíte, že? Osetii - poslední zbytek kdysi rozsáhlé Alanské říše - rozdělil na seberní a Jižní až Stalin. Při té příležitosti sebral Jižní Osetii dost důležité údolí Aragvi, Křížový průsmyk a prameniště Těreku - ale to je jiná kapitola. Gruzii Osetie nikdy (mimo období SSSR) nepatřila, ač byly pokusy gruzínských šlechticů požadovat Osety jako nevolníky poté, co Rusko Gruzii snovusjednotilo v Tiflisské gubenii. Už car rozhodl, že Mačabeliové nedoložili, že by jim Osetie patřila. Sotva se Gruzie osamostatnila, zahájila První genocidu Osetů - již ukončila až Rudá armáda. Pak přišel Stalin a přidělení Osetie Gruzii, národnostní útlak Osetů (žádný jiný národ SSSR nebyl takovým otlaovarelem jako Gruzíni), zákaz osetského psaní a tisku jinak než zcela nevhodným gruzínským písmem; pak uvolnění po Stalinově smrti a Druhá genocida po rozpadu SSSR. President Gamsachurdia se o negruzínech vyjadřoval jak Rosenberg o Židech. Jenže tentokrát se Oseti bránili tak důrazně, že Gruzie požádala Rusko o zprostředkobvání příměří, přišly Dagomysské dohody, mírové jednotky - a v srpnu 2008 Saakašviliho pokus o etnické vyčištění J.Osetie. Jež znemožnila ARF - ta něpřistoupila na "holandskou nabídku" a Osety neopustila. Po celou dobu od rozpadu SSSR obyvatelé Chussar Irystonu žádali o připojení k RF. Všechny vlády vzešlé ze svobodných voleb to požadovaly, žádala to i nejméně dvě referenda s jednoznačným výsledkem. |
|
|
P. Vaňura 24.2.2015 20:36Re: Vy toho o historii Kavkazu moc nevíte, že? http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_%28country%29 Gruzie má 3x tak dlouhé psané dějiny, než Rusko! Ale o nějaké Osetii lze psát až o moc později. Ostatně, Čečensko má mnohem pádnější argumenty, pro svou nezávislst, než Osetie a Abcházie. Dosavadní stav udržují jen ruské bodáky, nic jiného. |
|
|
R. Brzák 24.2.2015 22:20Re: Vy toho o historii Kavkazu moc nevíte, že? Osetinci byli vždy tak trochu "jiní". Jejich vztahy s ostatními Kavkazskými národy by se dali těžko nazvat jinak, než jako "napjaté". Malý národ (počtem lidí) a jako takový hledal přirozeně vůči svým sousedům spojence - a tak po staletí spolupracovali s Ruskem při jeho expanzivní politice. I díky tomu přežili. Nelze se jim divit - kdo řekne, "z deště pod okap" nedocenil "závětří stavby", jíž je "okap" integrální součástí. A tak jsou Osetinci v oblasti, ve které pomsta je stále živým slovem, vždy více pod tlakem, který je přistrkuje k velmi ochotnému Rusku... O tom, že Osetince spojil s Gruzií Stalin, tu už někdo psal. Ale i kdyby to byl Gorbačev, staré antagonismy by to nevymazalo... |
|
|
E. Erat 24.2.2015 14:45Autor vychází z představy,že statní hranice jsou dnes nějáká konstanta.Nikdy tomu tak nebylo.President Putin jasně řekl,že není spokojen s politickým řešením světa po roce 90.A hlavně s nynějším postavením Ruska.Zřetelné a srozumitelné vyjádření.Rusko (SSSR) sice prohrálo studenou válku,to je bezesporný fakt.Ale,to přece není žádná záležitost na věčné časy.Prostě prohrálo Rusko bitvu,jednu z bitev.A od této prohrané bitvy uběhlo již čtvrt století.Za dob studené války a železné opony bylo vše jasné, a zřetelné.Tady je Krakonošovo,tady Trautenbergovo.A kdyby někdo z druhé strany chtěl šlápnout na území druhého,tak by vyvoval válku. Takže se všichni drželi zpátky, a i proto bylo obětováno MLR,ČSSR,Polsko a potažmo i ostatní státy VS,RVHP. Na západě byl blahobyt,pohoda a co se děje v těchto zemích nikoho více-méně nezajímalo.Jistě občas se něco zažvanilo,asi jako dnes s Tibetem.Ale,vlak jel stále ve vyjetých kolejích.Po roce 89 se tyto nepsané dohody, a hlavně obavy rozpadly.A president Putin dnes řekl,že se mu tato situace nelíbí, a řeší jí podle svého.A západ má podle mého názoru pouze dvě šance.Tedy zachovat se stejně jako předtím a obětovat státy,které nejsou členy NATO a EU,ale Rusko je považuje za strategické .A tím zase zase zachovat jakýs-takýs mír,sice ledový,ale mír pro členy své komunity (doufám,že již do ní opravdu patříme) na pár desítek let.Nebo jít do přímého střetu s Ruskem,tedy do opravdové války. Situace je zřejmá a přehledná,každé rozhodnutí má svá pozitiva a negativa.Zákaz dovozu mandarinek a francouzských sýrů, to opravdu nic neřeší. |
|
J. Václavíková 24.2.2015 14:55Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Tak. Zpátky do středověku! |
|
|
E. Erat 24.2.2015 14:59Re: Autor vychází z představy,že statní hranice A v čem se člověk změnil od pračlověka ? Stále jde o to samé i když dnes máme místo pazourku mobil. |
|
|
L. Kubeš 24.2.2015 15:00Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Tak ty jsi se rozhodně nezměnil, neandrtálče. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 15:10Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Neandrtálci si zřejmě tykali,že Láďo. |
|
|
J. Boleslav 24.2.2015 17:26Re: Autor vychází z představy,že statní hranice :-))) Každý byl měl pokud možno mluvit sám za sebe. |
|
|
L. Kubeš 24.2.2015 14:57Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Tak že okupace v roce 1968 byla vlastně zcela legální, byli jsme jenom státeček ve sféře vlivu Ruska a basta. A teď se zlobí zase jiný ruský diktátor a musí se mu vyhovět, že? Ty vylízaná kremrole. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 15:30Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Byly jsme členem nějákého společenství či paktu.Když jsem v jakémkoliv společenství tak musím respektovat nastavená pravidla.Z okupace mám trauma dodnes,ale dnes po možnosti svobodného prostudování tehdější situace z různých materiálů, jí zcela chápu.Bez emocí. |
|
|
P. Vaňura 24.2.2015 20:46Zato já ji chápu s emocemi. A NIKDY, opakuji NIKDY ji nikomu neodpustím. Je to jen otázka reálné moci, kterou momentálně nemám! Nebyla to otázka členství v paktu ale násilného přivtělení k nějaké "zájmové sféře." |
|
|
P. Vaňura 24.2.2015 20:53Ještě k té reálné moci. Víte, kdo to byl Aruns z Caere? Bezvýznamný občánek městského státu, který si myslel, že král nemůže všechno a kterého se pochopitelně nikdo nezastal. Pak se všem protáčely panenky, když se před městem objevila keltská vojska s požadavkem, že jim má město odstoupit polovinu půdy (což by znamenalo hladomor)... Úloha Arunse je patrně přeceňována, ale nějaký vliv na příchod Keltů právě do těch míst mít mohl. |
|
S. Netzer 24.2.2015 15:02Re: Autor vychází z představy,že statní hranice To je krásné: "president Putin dnes řekl, že se mu tato situace nelíbí, a řeší jí podle svého". :-)))) Hitlerovi se také poválečná situace po Versailleském míru nelíbila a řešil ji po svém. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 15:14Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Ať chcete nebo nechcete, tak je tomu prostě tak.Můžete si myslet,že je třeba blázen.Ale,je to blázen v čele jaderné velmoce.Ano,Hitler jí taky řešil po svém.A západ měl taky ty dvě šance.A dnes již víme,že si vybral sakra špatně.Zavírat oči,strkat hlavu do písku nikdy k ničemu dobrému nevedlo. |
|
|
S. Netzer 24.2.2015 15:26Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Západ tehdy nebyl na válku připraven. A žádná z válečných stran neměla nukleární zbraně. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 15:33Re: Autor vychází z představy,že statní hranice A je připraven dnes ? To je otázka dneška. Čo bolo,to bolo. |
|
|
S. Netzer 24.2.2015 15:43Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Obě strany mají nukleární zbraně. To je naprosto jiná situace. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 15:49Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Ale,ani Putin není takový šílenec,aby je použil.Byly horší doby,třeba karibská krize apod.A k použití nedošlo.Ale,OK co tedy navrhujete vy,jaké vidíte třetí řešení mimo těch dvou co jsem uvedl. |
|
|
S. Netzer 24.2.2015 16:01Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Ráda bych si byla jistá tím, že Putin není šílenec. Řešení bych viděla v tom, že by se Putin měl držet mezinárodního práva a smluv. Ale to není řešení, to je jen zbožné přání. |
|
|
E. Erat 24.2.2015 16:16Re: Autor vychází z představy,že statní hranice V závěru máte jistě pravdu.Já si taky válku nepřeji,ale vše k ní bohužel směřuje. |
|
|
V. Novák 24.2.2015 16:17Re: Autor vychází z představy,že statní hranice To není pravda. Francie byla na válku dokonale připravena. Bohužel, jak se ukázalo, na tu minulou... |
|
|
S. Netzer 24.2.2015 16:36Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Hahaha. Camarade Novák est un grand blagueur. |
|
|
P. Vaňura 24.2.2015 20:43Re: Autor vychází z představy,že statní hranice Válka s kým a proti komu? Pokud by se západ opravdu chtěl pustit do války s Ruskem, musel by se spojit s Čínou a za odměnu jí dát Sibiř! A Japoncům Sachalin a Kurily. Ostatně, víte, který významný státník napsal že "Člověk hranice tvoří a člověk je také mění?" Hranice se pak skutečně změnily, ale ne tak, jak si to zmíněný politik představoval! |
|
|
B. Hamal 24.2.2015 14:24Zachvátí-li tě, zahyneš! Děsivě odporná neoimperiální falešná hra Moskvy... V tomto duchu už v protektorátních novinách česky! píšící autoři dštili síru na Rusko, nezadržitelně ženoucí německé okupanty směrem na západ. Hrozící smrtelné nebezpečí pak dokresloval všude visící plakát zobrazující lidský pařát, z něhož kapala krev, s varováním: Zachvátí-li tě, zahyneš! Možná by takový Putinův pařát na bilbordech pomohl vyhrát aspoň tu propagandistickou válku dnes. |
|
|
J. Václavíková 24.2.2015 14:39Re: Zachvátí-li tě, zahyneš! Pařát? Nestačil by Vám bajonet? Tady, v Moskvě na provládní demonstraci: ,,rudoarmějec, který bajonetem zapichuje Evropskou unii, a nápis: Dorazte tu mrchu! Ta mrcha, to jsme my. I vy, vážení čtenáři. " |
|
|
E. Erat 24.2.2015 14:55Re: Zachvátí-li tě, zahyneš! Hovořte sama za sebe.Jako jsem se neidentifikoval s RVHP, a byl jsem rád,že mrchu západ dorazil.Tak se neidentifikuji ani s EU, a když jí někdo dorazí,tak to uvítám.Jestli to bude Řecko,Rusko je mi zcela jedno. |
|
|
J. Václavíková 24.2.2015 15:06Re: Zachvátí-li tě, zahyneš! Přemýšlím, jak by mohl tohle někdo napsat při zdravém rozumu. Ta EU jsme totiž my, takže když ruské hordy budou dorážet EU, budou to naše těla, na něž budou mířit. |
