Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POSLANEC: Referenda na Ukrajině byla zfalšovaná
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. John 5.10.2022 16:3150 let, od r. 1972, byl k nám dodáván zemní plyn ze sssr. |
|
|
J. Vintr 6.10.2022 18:43Pamatuji si velmi dobře, kdy měnili svitiplyn za zemní. Muselo to být mezi lety 1970-72. |
|
|
P. Kmoníček 5.10.2022 13:39Johne, s těmi blbý op |
|
|
I. Širůček 5.10.2022 15:44A co má, chudák, podle vás dělat? Těžkej, věru přetěžkej je život chudýho ruskýho trolla. Nic jinýho, než sprostý nadávky nemá. A když si pomyslí, kolik lidí si jezdí na dovolenou do zahraničí, a on na to nemá šanci si vydělat, když nic jinýho, než sprostě nadávat neumí? |
|
|
R. Langer 5.10.2022 12:38A to bylo kdy, kolik že vám je? A svítili jste petrolejkou? |
|
|
I. Širůček 5.10.2022 13:09Bylo to za onoho času, kdy se lidé trávili svítiplynem. |
|
|
M. Hoblík 5.10.2022 8:14Ať bylo, či nebylo, ale je platné... Jako Kosovo! |
|
|
J. Černý 5.10.2022 7:18Jo takové referendum v Kosově to nemohlo být zfalšované. |
|
M. Šejna 5.10.2022 7:54Tam žádné referendum nebylo. Kosovo bylo Srbsku ukradeno státy NATO diky speciální vojenské operaci nazvané Operace společná síla. |
|
|
M. Krátký 5.10.2022 7:00Jo, a po tom všem, kdy budeme společně Rusku nadávat a bojovat proti němu nám bude Rusko dodávat laciný plyn i naftu, že jo |
|
|
R. Langer 5.10.2022 12:41Nebude, samo sobě si vyhodilo si plynovod do vzduchu, schválně, aby nemuselo! Ale teď už proto nemají z čeho financovat tu svou válku, takže je do 14 dní konec, jak nám tady na začátku tvrdili bolševici z Brusele, takže pohoda! |
|
|
J. Kostelanský 5.10.2022 6:40Pan Ziegler, jak je jeho "dobrým" zvykem, si plete pojmy a dojmy. Legitimita voleb nebo referenda a jejich zfalšování jsou dvě zcela odlišné věci. O čem se dá bavit, je legitimita voleb. Je to věc názorů jednotlivých lidí a jednotlivých států. Je jen přirozené, že jednotlivé země mají potíže s uznáním (jakýchkoli) referend o odtržení části nějaké země. Protože si tím splétají bič sami na sebe. Kdyby Srbové uznali toto referendum, tak by víceméně museli uznat také samostatnost Kosova - i když tam vlastně žádné referendum nebylo třeba. Protože USA tak pravily a tak udělaly, a to USA dělají, dobře dělají. A když náhodou dělají něco špatně, tak platí předchozí věta... Že referenda na východě Ukrajiny podpořilo o 87 až 99 % tamních obyvatel, se může zdát divné jen na první pohled. U referend totiž platí jiná volební matematika jako u voleb. U referend je zpravidla důležitá také volební účast. Aby bylo platné, je nutná účast alespoň 50 % voličů +1. Mám ověřeno, že toto kvorum platilo i pro ta referenda. Když tedy někdo chce referendum podpořit, jde dát hlas "ano". Když ovšem někdo je proti otázce referenda, tak nejlíp udělá, když k urně vůbec nepůjde. Protože tím snižuje počet platných hlasů. Kdyby volit šel a dal hlas pro "ne", tak by spíš - v případě jasné převahy příznivců pro "ano" - nahrál protistraně. U referend tedy hlasy pro "ne" jsou nejen ty, které zaškrtly "ne", ale do velké míry také hlasy těch lidí, kteří se referenda nezúčastnili. I když mezi nimi může být velké procento lidí, kterých otázka v referendu nezajímala. Ale to zcela určitě nebyl tento případ. Pokud jde o zfalšování voleb, to má význam jen tehdy, když se očekává velice těsný výsledek - jako tomu bylo např. v presidentských volbách v USA nebo Rakousku (v obou případech vítěz vyhrál na poslední chvíli jenom díky hlasům poštou - tím netvrdím, že ty volby byly zfalšovány). Pokud ovšem očekáváte výrazné vítězství |
|
|
J. Kostelanský 5.10.2022 6:42... , tak volby nebudete falšovat, ale naopak, budete se snažit, aby to výrazné vítězství bylo nezpochybnitelné. V případě referend na východě Ukrajiny byl výsledek zřejmý předem. Jaký jiný výsledek lze očekávat v oblasti, kde obyvatelé byli státní mocí 8 let šikanování a doslova tam probíhala kulturní genocida ve stylu maďarizace Slovenska v letech 1868 - 1918 (po Rakousko-Uherském vyrovnání)? Tedy žádná ruština v úředním styku, vyučování v ukrajinštině, postupný zákaz rusky mluvících TV a rozhlasových stanic i printových médií. Plus v Luhanské a Doněcké oblasti permanentní ostřelování civilních objektů ve městech, které si vyžádalo 14 000 mrtvých během 8 let. Kdo by v takové situaci hlasoval pro setrvání současného stavu? Strategie Ukrajiny v posledních letech byla v této oblasti zřejmá a nebylo to nic nového pod sluncem. Obyvatelé buď asimilovat a proměnit v Ukrajince mluvící ukrajinsky nebo je přinutit odstěhovat se do Ruska. A uvolněné místa pak zaplnit Ukrajinci ze západní části země. Takové věci se v Evropě i v minulosti až do poloviny 20.století. Jenže dnes je již 21. století (!) A Evropskou unii, která dokáže udělat obrovskou kauzu kvůli jedinému případu, tohle vůbec nezajímalo. Strčila hlavu do písku a tvářila se, že se nic neděje. Jako nizozemští vojáci během vraždění v Srebrenici. Tolik k legitimite a falšování voleb. Kdo chce i vidět průběh referend, tomu doporučuji youtube kanál Patricka Lancastera. Ten referenda podrobně monitoroval. Nejzvláštnější na nich bylo to, že nebyli ničím zvláštní. Probíhali úplně stejně jako volby u nás. Komise, hlasovací (dvoujazyčné) lístky, způsob zaškrtávání, plenty a i ta poklidná atmosféra byla stejná. Tamní obyvatelé to vnímali jako svátečnou událost, na kterou netrpělivě čekali 8 let. V reportážích P. Lancastera je např. vidět 63.letý muž, jak pláče dojetím, že se vrací do Ruska. Mimochodem, tahle myšlenka se pořád u lidí opakovala. Referendy se nepřipájejí k Rusku, ale vrací se do něj. |
|
|
J. Benc 5.10.2022 7:48Mluvíte nesmysly. |
|
R. Gramblička 5.10.2022 8:29buďte konkrétní |
|
|
P. Brecík 5.10.2022 9:11Krym = stejné. Tam s radostí přešlo k Rusku 98% voličů. Včetně všech silových složek - Armády a námořnictva. PS: kdo si počká, ten se dočká. S velkou bídou ve VB přijde na řadu referendum o osamostatnění Skotska. Už se těším na vaše komenty. |
|
|
R. Langer 5.10.2022 12:42A vy děláte co? |
|
|
J. Benc 5.10.2022 7:48Mluvíte nesmysly. |
|
|
P. Kmoníček 5.10.2022 8:54Kostelanský, referenda nebyli,,,,,,, a ostatní pokračuje ve stejné rovině i s mylným vysvětlením sovětského občana, který se vrací ne do Ruska, ale do CCCP. |
|
|
J. Kostelanský 5.10.2022 6:42Ještě odkaz na ten kanál P. Lancastera. Jsou na něm desítky a desítky hodin reportáží, co se dělo ve východní části Ukrajiny během posledních 8 let a zejména od letošního února, kdy začala válka. https://www.youtube.com/c/PatrickLancasterNewsToday |
|
|
P. Kmoníček 5.10.2022 8:57.....zkrátka od doby kdy jeden stát násilně ukradl poměrně velký kus území (Krym) státu jinému ! |
|
|
J. Sedlář 5.10.2022 15:02Jakože ukradli Krym, proto bylo třeba střílet na Donbase? |
|
|
J. Vintr 6.10.2022 19:15Rusko nic násilně neukradlo. Ukrajina nemá žádné "historické" hranice. Hranice Ukrajiny po rozpadu SSSR prostě kopírovaly hranice ukrajinské svazové republiky, které občas zcela svévolně určovali proukrajinští vládcové z Kremlu. To platilo i v případě Krymu, který byl původně ruský. V rámci Sajuzu šlo víceméně o formalitu, takže si nikdo nelámal hlavu s tím, co na to říká obyvatelstvo na těchto územích. Kdyby se v Kyjevě nedostali v roce 2014 k moci nacisti, tak by to nemusel být problém ani dnes. |
|
|
J. Štěpán 5.10.2022 7:21To s těmi 50%+ neplatí všude. Záleží jak je to nastaveno. Při Brexitu to tak nebylo a proto ta velká účast. |
|
|
M. Šejna 5.10.2022 5:10Samozřejmě, že referenda na Ukrajině byla zfalšovaná. Jenže podobně zfalšované referendum provedli ukrajinští bolševici v v roce 1945 v Podkarpatsku, takže nic nového. Srbové jsou Samozřejmě proti, protože narozdíl od Zieglera mají paměť a vědí, jak přišli pod nátlakem agrese NATO o Kosovo. |
|
|
I. Širůček 5.10.2022 3:42Autore, autore, vy nevíte, že v SSSR slovo "nemožné" už dávno vymazali ze slovníku? A Rusko je jen "pokračování SSSR jinými prostředky (jménem). |
|
|
T. Kohout 5.10.2022 3:48A ještě tomu bez komunistů. To je ještě horší... |
|
|
R. Langer 5.10.2022 12:43Komouši se totiž přesunuli do Brusele... |
|
|
I. Širůček 5.10.2022 13:15A taky tam střílejí na hranicích? |
|
|
J. Sedlář 5.10.2022 15:03Komisaře mají, ti rozhodují o kdečem. Střílí se též, zatím jen gumovýma. Trénink prý dělá mistra. Musíte chvilku počkat. |
