28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Diskuse k článku

NORSKO: Výnosný kšeft

Kauza dětí Michalákových v posledních týdnech hýbe českým internetem a médii. Vyjadřují se politici, lidé se dohadují na sociálních sítích a objevily se i myšlenky, že Norsko je přeci tak vyspělá země, že se tam věci jako neodůvodněné odebírání dětí nemohou stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vintr 30.1.2015 11:56

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Zatím se pěstounství finančně nevyplácí. To je také jeden z důvodů, proč je tolik dětí v ústavech. Taky na to má vliv dosavadní praxe, že jsou potenciální pěstouni dost přísně prověřováni. Pokud se ale do tohoto systému naleje víc peněz, může se to velice rychle změnit. Náš stát ale nemá tolik peněz na rozhazování jako Norsko, takže k takovému zvěrskému systému jako je tam se snad nedopracujeme.

J. Šimek 30.1.2015 12:26

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Můj názor je, že pěstouni nemají šanci, pokud začneme dělat rozumnou adopční politiku.

Ś. Svobodová 30.1.2015 15:28

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Tady je vidět, že o tom víte prd vy. Dětí v ústavech je mnoho proto, že většina (cca 95%) jich není právně volná k osvojení - mají svou biologickou rodinu a v ústavech jsou většinou kvůli zlé sociální situaci rodičů.

Jaký rozumný adopční systém bez pěstounů byste v této situaci zavedl? Nemáš prachy - tvoje dítě dáme tomu, kdo má?

J. Šimek 30.1.2015 15:33

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Tak já sem nejdřív googlil a co píšete jsou zjevné plky z neznalosti. Zkuste třeba statistiky MPSV a pak mi písněte, jo?

Ś. Svobodová 30.1.2015 15:43

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Např zde, včetně tabulek: http://zpravy.idnes.cz/z-tisicu-deti-v-ustavech-lze-adoptovat-jen-par-stovek-z-nich-pqn-/domaci.aspx?c=A110826_210954_domaci_taj

Ś. Svobodová 30.1.2015 15:47

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Pro případ, že byste chtěl oficiální tabulky: http://www.mpsv.cz/files/clanky/19296/MPSV_rocenka2013_webb.pdf

J. Šimek 30.1.2015 16:26

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Bóže, ty nedostanou ani zlatokopečtí pěstouni.

M. Pechr 30.1.2015 13:39

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

...obyčejně bývá pravdivé, že pro děti (nebo i mentálně postižené) bývá lepší život v rodině, byť nijak zvlášť světoborné, než-li v ústavu, nicméně bych nepodceňoval varování před novými trendy... ...pracoval jsem jako asistent v jedné neziskovce a nutno říci, že po té co jsem prohlédl zákulisí jsem přišel o většinu ideálů... ...pracovníků v sociální oblasti je víc než dost(snad vyjma psychologů) a neziskovek, v jejichž čele stojí lidé, kteří se těší na příjmy za péči o klienty je víc než klientů, o které probíhá někdy boj... ...pro mne smutný příklad bylo, když na pokyn vedení bylo oddáleno osamostatnění mentálně postiženého kienta, jelikož organizace by mohla pak přijít o peníze...

J. Kanioková 30.1.2015 17:21

To je jedno hledisko, zmíním i jiné..

Z jiné strany, nemusí jít někdy třeba ani o peníze, ale o osobnosti sociálních pracovnic. Dvě, o kterých se chci zmínit a měla jsem s nimi něco do činění, tak obě byly fakt typem Pachatetek Dobra. Hodné, naivní až běda, a kdo to s nimi umí, nabulíkuje jim absolutně cokoliv. Stačí být schopným v rétorice..

M. Pechr 30.1.2015 22:55

Re: To je jedno hledisko, zmíním i jiné..

...ano, hledisek je vícero...

...pamatuji se, že se přesně do písmene naplnilo to, před čím nás poučovali na školeních, totiž že cíle organizace a těžiště práce se od zacílení na klienta přesouvá směrem k zajištění vlastního fungování organizace a že je to obvyklý problém...

...jiné hledisko, jež mne dost nemile překvapilo jak v této neziskovce, tak v nemocnici či LDN... ...a tou bylo rozpoznání touhy po moci nad pacientem či klientem u některých pracovníků, potřeba některých ovládat byla dost očividná a nechutná, obyčejně těžko usvědčitelná... ...dobře o tom psal jeden německý psychoanalytik a psychoterapeut... ...jméno bohužel nevzpomenu... ...u sebe jsem při této práci touhu po moci nepozoroval, nicméně při hlubším pohledu a četbě té knihy jsem rozpoznal pravděpodobné kořeny jež mne vedly k touze po pomáhání až v dětství... ...dobrá introspekce...

M. Prokop 30.1.2015 14:47

"Může totiž hrozit to, že podobný systém jsme již začali zav

Jukněte níže na tu Kovářovou http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-tak-smime-ty-fracky-uhodit-nebo-ne-f0j-/p_spolecnost.aspx?c=A150129_161254_p_spolecnost_wag a zjistíte, že to zde už prakticky máme.

Tím spíše je třeba podpořit pí. Michalákovou a vůbec každého, tímto postiženého.

I. Procházková 30.1.2015 22:50

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Pro p. Benýška: Máme tu už některé případy, podobné těm v Norsku. Mimo to, co jste popsal, budou také zakázány automaty na sladkosti ve školách, pěstounská péče se rozjíždí - děti jdou nejdřív k pěstounům, pak do adoptivní rodiny (bylo o tom loni už několik pořadů, např. jedna pěstounka si posteskla, že malé miminko, o které se starala, bude muset za dva měsíce předat do trvalého osvojení do jiné rodiny apod.). Klokánky (které byly dobrou alternativou k DD), jsou kapacitně i finančně omezovány a poslední kapkou je případ rodiny z Klatovska. Všichni to známe z médií - logopedka (bez atestace) si zahrála na psycholožku a obvinila otce rodiny, že svoje děti zneužívá (otec se oběsil). K podezření neměla žádný důvod - bylo to detailně popsáno v mnoha médiích. Ještě si vzpomínám na případ rodiny Wallových, který se stal před lety. Rodině, která byla sice chudá, ale o děti se starala, odebrali 3 děti, nejmladší z nich byla holčička v kojeneckém věku. Dvě starší děti se mohly k rodičům v 18 letech vrátit, ale holčička byla adoptovaná a už ji nikdy neviděli. Sociálka odebrání zdůvodnila chudobou, která vůbec nevylučovala dobrou péči o děti. A taky je tu případ ženy, které odebrali dítě už v porodnici proto, že žije příliš alternativním způsobem (neměla mobil a bydlela na chalupě). Takových případů je i u nás hodně a všechno spěje k velkému průšvihu. Stačí jen všimnout si, jak naši politici a úředníci zasolují paní Michalákové v Norsku.

J. Šimek 30.1.2015 11:15

Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Naši občané mají mít v cizí zemi nějaké speciální vyjímky? To asi ne, že?

R. Langer 30.1.2015 11:34

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Tak tak, v nacistickém Německu byste byl jistě velmi příkladný dodržovatel všech zákonů, není-liž pravda? A za komančů jste přímo byl, nemýlím-li se? Prostě - příkladný soudruh, že? :-D

J. Šimek 30.1.2015 11:39

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Co to plácáte? S fašisty a komunisty nemám společného nic. Mě jen není vlastní dvojí metr.

R. Langer 30.1.2015 12:25

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

No, já jenom, že když už tak rád posloucháte zákony, tak byste zřejmě například v tom nacistickém Německu s úsměvem svážel Židy do koncentráků, protože to všechno bylo přece podle zákona.

Zrovna tak by vám evidentně nevadilo krást cizí děti za peníze. Hlavně že je to podle zákona, tak to bude jistě v pořádku. No ne?

J. Šimek 30.1.2015 12:45

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Proč tvrdíte jasné blbosti, nota bene nemají s tématem nic společného. Nějaká vaše obsese?

R. Langer 30.1.2015 12:49

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Píšete přece jasně, že se mají dodržovat zákony. Nebo jsem to pochopil špatně?

J. Šimek 30.1.2015 12:54

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Jasně, a zároveň se bavíme o euroatlantické civilizaci a demokratických zemích v 21. století.

M. Prokop 30.1.2015 14:54

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Šimek na mne působí hlavně dojmem naprosté nechápavosti.

Takže, ptáte se dobře, ale on to nepochopí.

J. Šimek 30.1.2015 15:36

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Další z vašich omračujících argumentačních smrští :o):o):o)

Jste obyčejný jeliman, který po bolševicku kádruje a ještě se má za chytrého :o):o):o)

M. Prokop 30.1.2015 16:48

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

QED

Ś. Svobodová 30.1.2015 15:38

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Kde jste četl, že by měli?

Mach poukazuje na zrůdnost Norského systému a varuje, aby podobný nevzniknul u nás. A snaží se všemi LEGÁLNÍMI PRÁVNÍMIPROSTŘEDKY, aby se české děti mohly vrátit do České republiky. O tom, že by žádal jakoukoliv vyjímku pro Michalákovou nevím.

J. Šimek 30.1.2015 16:08

Re: Cizí imigranti u nás mají dodržovat naše zákony.

Nerozumím. Že by všichni měli dodtržovat zákon je snad jasné, ne? Cizinci u nás a naši lidé v cizí zemi.

No jestli se snaží osobně nevím, ale trvám na tom, že byl do europarlamentu zvolen, jako odpůrce EU a ne napravovač národních států, to by jinak podvedl voliče.

K. Vyšata 30.1.2015 10:36

Nejde jen o výnosný kšeft s dětmi,

je za tím daleko hrůznější záměr, plánovité vyrábění a zvyšování populace kradením dětí cizincům. A to není kšeft soukromých firem, ale státní zájem který se právě skrývá za soukromým podnikáním. Někde kradou děti, aby z nich udělali vojáky, nekde a to v Norsku kradou děti aby nahradili neúprosnou impotenci svých občanů.

J. Šimek 30.1.2015 10:55

Re: Nejde jen o výnosný kšeft s dětmi,

Na impotenci je Viagra, vy chytrácký anonyme.

J. Chaloupka 30.1.2015 10:31

Proč ČR nežádá o vydání zadržovaných nevinných občanů

ČR a neumístí je do české pěstounské rodiny? Norsko nemá žádné právo zadržovat občany, kteří se nijak proti Norsku neprovinili. To by měla být práce pro ministerstvo zahraničí nebo pro ten úřad, co zajišťuje tzv. spolupráci se zahraničím. Proč ten pan Kapitán už dávno nežádal o vydání českých dětí do ČR? Tomu by Norové přeci nemohli nevyhovět.

J. Šimek 30.1.2015 8:10

Česká vláda věc hrotí a ne bagatelizuje.

Protože je jasná lež uvedena, jako východisko článku, nemá smysl se tím dál zabývat.

Navíc se jedná o věc, kterou nám nediktuje EU, ale je to ukázka fungování národního státu, tak z toho europoslanec těžko vytříská argumenty pro rozbití EU, což je jeho volební program a měl by ho plnit.

J. Bureš 30.1.2015 9:41

Re: Česká vláda věc hrotí a ne bagatelizuje.

A copak je tou jasnou lží ve východisku článku?

K. Filek 30.1.2015 10:00

Re: Česká vláda věc hrotí a ne bagatelizuje.

Člověče jaká lež.Článek je pravdivy i s argumenty.To jen vy nemůžete Machovi přijít na jméno tak píšete nesmysly bez jakehokoliv argumentu.Tady nejde o rozbiti EU ale o obchod s dětmi.