1.7.2024 | Svátek má Jaroslava


Diskuse k článku

NĚMECKO: Merkelová nemá proti Putinovi spojence

Policejní razie v kancelářích zahraničních nadací v Rusku, situace v Sýrii, výhružky ze Severní Koree a záchrana bank na Kypru, to byla v pondělí hlavní témata, o kterých debatovala německá kancléřka Angela Merkelová s ruským prezidentem Vladimírem Putinem, u příležitosti největšího průmyslového veletrhu na světě v Hannoveru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 14.4.2013 18:27

Merklová hledá spojence proti Putinovi?

Ále, vždyť Němci jsou největšími Evropskými spojenci a obhájci (Putinovského) Ruska, například jak společně vyšplouchli Polsko s plynovodem..

J. Jurax 13.4.2013 22:07

Tak mne napadá

Zatímco euroatlantická civilizace staví nároky občana vždy nad nároky státu -  praví autor.

Dalo by se sarkasticky říct. že místy ovšem ke své škodě.

Jinak je to hezká, nic neříkající, venkoncem politická a po mém soudu nepravdivá fráze, kterou nelze brát doslova. Neboť ji lze přeložit jako klade zájmy jednotlivce vždy nad zájmy celku  - a to už tak hezky nezní a žádná civilizace si to taky - aby vůbec zůstala civilizací - nemůže dovolit.

M. Prokop 13.4.2013 23:12

Re: Tak mne napadá

Ovšem opak, kladení zájmů celku (mimochodem, jakého?) nad zájmy jednotliivce je ještě více "vošajstlich"  ........

A najít tu zdravou rovnováhu je sakra fuška, navíc, celek může být i dost nepřirozený, viz EU .......

Jenže každý takový celek má své ochotné, často dost samozvané, mluvčí.

J. Jurax 14.4.2013 15:14

Re: Tak mne napadá

No, ono v demokracii jsou - nebo by aspoň měly být - zájmy celku (zde míněn stát)  jistým průmětem zájmů většiny občanů. Tolik ideál.

Jak je to v praxi, víme všichni.

Zastupitelská demokracie má svá úskalí, blbost schválená většinou zůstává blbostí, zájmy většiny občanů se nemusí shodovat se zájmy státu (triviální případ daně nebo zdravotnictví na špičkové světové úrovni pro všechny "zadarmo" - u nás stačily tři pětky) a tak dál a podobně.

Politik a státník prosazuje zájem státu i proti masám (de Gaulle, Thatcherová), politikář v obavě o znovuzvolení podlehne populismu (Merkelová a jaderné elektrárny).

J. Kuka 13.4.2013 16:44

Tak..

Vsem je tusim jasne , ze rusko je oligarchie stejne jako napriklad cina . Demokracie a pravo tam plati jen do te doby , nez narazi na zajmy mocnych . V te cine alespon nedelaji komedii s volbama ... Snad se to za par desetileti zmeni .

J. Jurax 13.4.2013 22:15

Re: Tak..

No, skeptiicky bych řekl, že v demokracii - na rozdíl od oligarchií - naopak platí platí demokracie a právo taky jen do té doby, než narazí na zájmy mocných. Akorát prostředky jsou prosazení vůle těch mocných jsou jiné, subtilnější a možná složitější, nákladnější a pomalejší.

V. Venc 13.4.2013 11:44

Ad Běhounek

„Zatímco euroatlantická civilizace staví nároky občana vždy nad nároky státu, v Rusku je tomu opačně.“

Nemyslím si, že by p. Hvížďala mohl myslet tuto větu vážně! Jedině snad, že by věřil tomu, že americké nebo euroatlantické vojenské a demokratizační aktivity jsou vedeny nároky občanů a politická elita státu k tomu je dotlačena.

Kancléřka vedla debatu o „právech“ zahraničních agentur v Rusku jenom a pouze pro posílení své domácí politické pozice. Určitě si velmi dobře uvědomuje a neplete se, že je to Německo, které by mohlo Rusku diktovat.

M. Prokop 13.4.2013 21:52

Re: Ad Běhounek

V zásadě to pravda je. Zvlášť ve srovnání s Ruskem či Čínou, o KLDR nemluvě.

M. Bezouška 13.4.2013 10:12

páni kolegové Kosejku a Hlubku

(snad vás tak smím nazývat) s vašimi vývody nelze než plně souhlasit. Shodou okolností vyšla dnes na stránkách Václav Klause jeho recenze knihy Jonaha Goldberga The Tyranny of Clichés (moc doporučuji k přečtení, tedy alespoň té recenze). Autor knihy pojednává  o žvanilech druhu pana Hvížďaly a jejich bláboly nazývá decentně "klišé". Vypočítává 24 nejčastějších forem "klišé" a leckteré z nich padnou panu Hvížďalovi jako ulité. Bezobsažné fráze, lži a předstírání hlubokomyslných úvah, to všechno je jeho/jejich obvyklý repertoár. Odložíme-li příliš slušné výrazy, které používá autor knihy, můžeme bez obav říci, že celá takřečená politická korektnost a všechen ten užvaněný krám není nic jiného, než stylizované vzájemné ručení za docela nestylizované morální, politické i jiné špatnosti. Vyzdvihovat právě paní Merkelovou a dávat ji do protikladu třeba  vůči panu Putinovi tak, jak to dělá Hvížďala je téměř sprosťárna. Tedy - ne že bych byl Putinovým obdivovatelem, avšak to, co dělá Merkelová je ze všech možných hledisek horší; zdá se, že jediným jejím zájmem je její vlastní kariéra nebo prospěch.

P. Běhounek 13.4.2013 10:36

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Proč je synonymem putinovec a klausovec?

M. Bezouška 13.4.2013 12:06

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

ono se to rýmuje: ... -ec. Jenže já nejsem ani klausovec ani putinovec, dokonce si ani neumím moc představit, co by to vlastně mělo být. Zato vy ráčíte být, s prominutím, pitomec. Tam je ta definice alespoň jasná.

M. Prokop 13.4.2013 21:59

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

A je? Vidím tu pitomost poprvé u vás.

J. Jurax 13.4.2013 22:17

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Hm - a víte, co je to synonymum?

J. Hlubek 13.4.2013 11:43

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Nelze než povzdechnout. Bohužel Frau Merkel není jedinná. Pseudohodnoty tzv. euroatlantické civilizace vzniklé v posledních cca 25 letech ji ženou do záhuby. Nerozborně s tvrdým jádrem EU, ruku v ruce se socialistickými ideologiemi jsme si podřezali pod sebou větev. Putin je, možná, trochu diktátor, ale nelze mu odepřít objektivní náhled na svět a možná v budoucnosti budeme ještě závistivě vzhlížet k Rusku (ne že by mne to těšilo), které zůstane poslední výspou evropské civilizace.  Nejsem profesionální novinář jako pan Hvížďala a nemohu se sním srovnávat ve stylistice, je za to placen, proto musí propagovat  ideály euroatlantické civilizace obalené balastem rovnosti, volnost a bratrství, které ve skutečnosti vůbec nic takového nejsou. Bastila a gilotiny budiž mementem.

Pane Bezouško, Vámi doporučenou recenzi knihy si přečtu a doufám, že kniha bude dostupná i v češtině, jelikož anglickým jazykem nevládnu.

S. Netzer 13.4.2013 12:32

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

To by jeden nevěřil, jakého zhovadilého myšlení je schopný český člověk.

Žije, žije duch slovanský, bude žít na věky.

J. Hlubek 13.4.2013 14:17

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Pán asi nepochopil a nemám mu to za zlé. Nejsem rusofil, v 69 do nás mlátili obušky policajti na demonstraci k 1. výročí okupace. To poslední co bych měl rád je Rusko. Bohužel současná evropská reprezentace kráčí ve stopách našich předchozích utlačovatelů. Pod líbivými hesly a s zakořeněnými pocity viny preferuje zánik evropské křesťanské civilizace na úkor vlastních občanů. Nepokrytá pravda se nesmí vyjádřit, zločinec se nesmí jmenovat ani uvést jakého je původu, různé parazitující spolky, které si platíme, nám vyloženě škodí a deformují názor našich dětí, což může v důsledku znamenat katastrofu. Pokud Vám toto myšlení přijde zhovadilé, Bůh s Vámi. Se skřípěním zubů musím konstatovat, že ti rusové to asi fakt dělají lépe.

M. Prokop 13.4.2013 22:02

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

To není pán, to je EUgenossin.

Neboli EUrosoudružka.

Ale to, že se v EU blbne (a blbne, fest) neznamená, že ruský přístup je lepší.

IMHO podstatně horší.

A Hvížďala je blb.

S. Netzer 14.4.2013 9:38

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Opět jeden ze striktně věcných příspěvků tlučhuby Prokopa.

Užasné.

M. Prokop 14.4.2013 20:50

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Trefil jsem se, že?

J. Jurax 13.4.2013 22:20

Re: páni kolegové Kosejku a Hlubku

Jojo, i Vaše myšlénka je štěpná, gnädige EUfrau. Stává se Vám to často?

J. Kanioková 14.4.2013 0:37

Díky za upozornění, určitě to je bezvadná knížka,

jenže to vypadá, že jen v angličtině. bohužel. Hvíždalu už dávno beru s rezervou, je to vždycky pravdoláskovní hodnocení problému... Ale takových autorů je, bohužel, až dost moc..

Taky jsem dnes narazila na dva bezvadné články -

KAREL KŘIVAN: Nic není zadarmo a svoboda není samozřejmost - http://www.reflex.cz/clanek/nazory/50141/karel-krivan-nic-neni-zadarmo-a-svoboda-neni-samozrejmost.html

Mýty o zlých kapitalistech - http://skutecnosti.cz/myty-o-zlych-kapitalistech/#comment-1620

M. Kosejk 13.4.2013 8:38

bla, bla

Další klišoidní blábolení z pera eklektického levicového blábolisty.  Pan Hvížďala - jako student komunistických moskevských Politických věd - by mohl vědět, že Rusko momentálně zažívá největší míru svobody, kterou kdy mělo. Rusové nikdy nebyli svobodnější než dnes. Snad jen z éry Jelcina, ale to za mnozí oprávněně tvrdí, že to už byla naprostá anarchie. Vyčítat demokratické deficity státu, který skoro do poloviny 20. století byl na úrovni středověkého rurálního feudálního státu, je fakt mimo.

Pan Hvížďala by se spíše měl zabývat tím, proč EU každoročně ukrojí něco ze svobod státům Evropy. A taky by se mohl zamyslet nad tím, proč si v Evropě bez povolení státu už skoro ani neupšoukneme (ekodaň z produkce pšouků není daleko, když už se podíváme, co už se všechno zdanilo ve jménu vyšších cílů).

P. Běhounek 13.4.2013 10:12

Re: bla, bla

proč si myslíte, že zdůrazňování odlišnosti Ruska je blábolení, naopak je to velmi prostěšné po výrocích pošahaných blábolistů jako je Klaus o tom, že Rusko je plnohodnotný demokratický stát

M. Prokop 13.4.2013 22:03

Re: bla, bla

Já ho to tedy tvrdit neslyšel, ale třeba to bylo vám do ouška.

J. Hlubek 13.4.2013 7:25

Asi žiji v jiné civilizaci

Pan Hvížďala píše, cituji:"Zatímco euroatlantická civilizace staví nároky občana vždy nad nároky státu". Prosil bych vysvětlení proč daně stále rostou což znamená rostoucí nároky státu na úkor občanů a když ne daně tak poplatky za úkony, které si stát vymyslel, občan je nepotřebuje a když už, měly by být hrazeny z veřejných prostředků. Proč máme tisíce zákonů omezujících v tom, či onom směru svobodu občanů? V ČR činí celková daňová zátěž cca 43% a v Evropě je to podobné, v Chile cca 7%. Tam by platil úvodní citát pana Hvížďaly. Jak je to v Rusku nevím, ale co vím je, že v Rusku zatím docela nezblbli prosazováním nejrůznějších novodobých deformací politickou korektností počínaje a gay rodičovstvím konče. Právě ony nevládní organizase a pošetilí aktivisté se snaží i v Rusku tento trend zavést. Není divu, že rozumná společnost se brání.

P. Běhounek 13.4.2013 10:09

Re: Asi žiji v jiné civilizaci

jde o míru ve srovnání, v Rusku je to opravdu o něčem jiném a lze podepsat text autora, vámi zmíněná složená daňová kvóta nemá mnoho společného s tématem, doporučuji vám pobýt v Chile, aby jste si jejich demokracii a svobodu užil, svazující zákony naznamnají nutně negativní omezení, jsou také kultivací prostředí (tím neobhajuji šílenou vysokou daňovo kvótu nebo blbé zákony, tato levicová rakovina by mohla mít vážné důsledky, tak jak jsme to viděli například v GB před nástupem MT)

J. Kanioková 14.4.2013 0:31

Chile mě nezajímá, mají-li cosi špatně, je to jejich věc..

My se musíme srovnávat zde v Evropě, se svým okolím a s úspěšnými zeměmi všude.