19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

NĚMECKO: Důležité poselství z Chemnitzu

Pokud vláda nehraje s lidmi fair, bude mít průšvih. Situace v Saské Kamenici to velmi dobře ukazuje. Zamlčování reality ve prospěch jakékoli ideologie nepřináší nic jiného než zmar a frustrace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 6.9.2018 18:21

A vy kecáte,

měšťácká bohéma =(kavárna)

J. Kanioková 6.9.2018 18:19

1*

V. Kolacik 6.9.2018 8:14

Re: Proč osočujete pana Mítha, že lže?

Pane Koreni, do médií se v neděli 26.8. zpráva o vraždě nedostala (asi kvůli neděli a kvůli lokální bezvýznamnosti – vraždy a znásilnění Němců/Němek ze strany přišedších jsou přece v říši na denním pořádku, mírná nadsázka). První protesty v Kamenici proběhly v neděli 26.8., zřejmě z důvodů vytočenosti místní majority frustrované z toho, že centrum města není bezpečné pro děti, není bezpečné pro ženy. A teď navíc ještě mord. Mord napůl Kubánce, to už vytočí i xenofobního rasistického sasa, že? Jo, asi mezi naštvanými byli i nějací hodně naštvaní, chcete–li s holou hlavou.

A co na to Die Welt v pondělí 27.8. (soudím) dopoledne? Vy sám píšete "druhý den po vraždě"; státní zástupce řekl "zabití".

A co na to Chotěbuz (Cottbus), Plavno (Plauen), Kandel, ...?

Víte, pane Koreni, když pohár přetéká, nejprve přestanu lít, pak jdu pro hadr. A při požáru se moc nestarám o cenu vody.

Tož asi tak, jinak pěkný den, v.

I. Koreň 6.9.2018 9:07

Re: Proč osočujete pana Mítha, že lže?

Jestli prokuratura začne někoho stíhat za zabití nebo za vraždu, záleží na tom, co policie do té doby vyšetří, ne na tom, co chce veřejnost slyšet. Když vyšetřování ukáže, že to byla vražda, důvod stíhání se změní.

Pana Mítha neosočuju, jen poukazuju na to, že lže. Napsal, že v Německu úřady zamlčovaly nebo bagatelizovaly realitu. Ve skutečnosti už druhý den byla zveřejněna informace o zatykači i o původu hlavních podezřelých a noviny o tom hned napsaly. Nikdo nic nezamlčoval ani nebagatelizoval.

S tím neustálým přiléváním do poháru trpělivosti máte ovšem pravdu. Mě akorát štve, že se do něj přilévají lži. Proto taky píšu do diskusí na NP.

P. Grigar 6.9.2018 11:30

Re: Proč osočujete pana Mítha, že lže?

.. 25 bodných ran v těle mrtvého je podle policie "modus operandi" typický pro usmrcení osoby v silném rozrušení ze strachu, úleku, zmatku nebo jiného omluvitelného hnutí mysli, tedy zabití? To se mají ovšem Němci na co těšit.

V. Kolacik 6.9.2018 13:51

Re: Proč osočujete pana Mítha, že lže?

Dovolte mi nejdřív uzavřít "lhaní" pana Mítha. Nedomnívám se, že by lhal. Vámi uvedenou citaci nepovažuji za prokazatelně (a prokázaně) nesprávnou, a to i když vezmu v potaz odkazovaný Welt (resp. to už vůbe ne). Proto jsem vůči Vám použil výrazu "osočujete".

"Ve skutečnosti už druhý den ...", řekl bych AŽ druhý den, tedy až poté, co došlo ke spontánním nepřehlédnutelným protestům, ze kterých bylo vyselektováno pouze násilí "proti skupině obyvatel" atd.

I. Koreň 6.9.2018 21:01

Re: Proč osočujete pana Mítha, že lže?

Pane Koláčiku, ještě jednou si to prosím pozorně přečtěte: "Jak by lidé v Praze, Olomouci či Brně reagovali na případy vražd a znásilnění, které by úřady bagatelizovaly či úplně zamlčovaly? O něco podobného se snažily také úřady v Saské Kamenici po ubodání pětatřicetiletého Němce. Ačkoli policie od začátku věděla, že hlavními podezřelými jsou Iráčan a Syřan, směrem k veřejnosti mlčela."

Zločin se stal v neděli nad ránem, policie zadržela hned ráno dva podezřelé a vzala je do vazby, a druhý den (v pondělí) zveřejnil celostátní deník na svém internetu, že prokuratura oznámila původ a věk obou zadržených a obvinila je (jinak by museli být propuštěni z vazby). Byli obviněni ze zabití (Totschlag), což může vypadat jako bagatelizování, ale když si přečtete o rozdílu mezi Totschlag a Mord v německém právu, uvidíte, že na kvalifikaci jako vraždu to na začátku vyšetřování pravděpodobně nebylo: https://www.anwalt.de/rechtstipps/der-unterschied- zwischen-mord-und-totschlag_114797.html

Můžete mi tedy prosím říct, který úřad se tady snažil něco bagatelizovat nebo úplně zamlčovat? Jestli se neshodneme na tom, že to není pravda, tak se neshodneme asi na ničem.

M. Valenta 6.9.2018 9:04

Re: Proč pan Míth lže,

Někdo v rámci politického přesvědčení situaci zlehčuje, jiný, třeba, pan Míth a mnozí jiní na Psu, naopak přehání a překrucují. Jsem jenom zvědavý, až nedej bože vyhraje volby AfD a dá nám naplno pocítit, co si myslí o třeba Benešových dekretech a vůbec o nás, co pak budou tihle hrdinové psát.

F. Kusák 6.9.2018 12:04

Re: Proč pan Míth lže,

No, podobné věci mají v programu třeba Svobodní v Rakousku, a jak je vidět a slyšet, zatím jsem žádné útoky nezaznamenal. Jistěže se problémy s Benešovými dekrety čas od času v materiálech AfD objevují, ale v poslední době jsem zmínky o této problematice nenašel. Dokonce ani ve volebním programu pro Bavorsko, kde je tato problematika více aktuální. Ale nevím, možná jsem to jen přehlédl. Jsou však také známé ostré výpady proti presidentu Benešovy ze strany Sudetoněmeckého krajanského sdružení i bavorské CSU, i když ne tak kategorické. Tak si vyberme. Můj názor ovšem je, že ovládnutí Česka Německem dávno existuje, jen je kultivovanější a sofistikovanější, hlavně v oblasti hospodářské. Takže ty řeči o samostatnosti jsou trochu směšné.

M. Valenta 6.9.2018 14:49

Re: Proč pan Míth lže,

Zatím mají pane Kusák jiné starosti.

P. Grigar 6.9.2018 18:19

Re: Proč pan Míth lže,

.. až k tomu dojde, bylo by vhodné zaujmout k jejich požadavkům polský postoj a odkázat je na učebnici dějepisu pro základní školy. Aby si připomenuli a hlavně respektovali výsledek druhé světové války. Případně jim věnovat zarámované faksimile kapitulačního aktu z května 1945.

V. Kolacik 6.9.2018 15:31

Re: Proč pan Seehofer říká pravdu (až teď)?

Za "matku všech problémů" označil migraci německý ministr vnitra Horst Seehofer (CSU) v souvislosti s napjatou situací ve východoněmeckém Chemnitzu (Saské Kamenici). Informuje o tom deník Die Welt,

https://www.welt.de/politik/deutschland/article181434586/Seehofer-nach-Chemnitz-Mutter-aller-Probleme-ist-die-Migration.html

Soudruzi z WELT už se probudili? Dobré ráno. To 'ste fuckt museli čekat deset dní, až Vám klaun Horst tu pravdu explicitně sdělí? — " ... Za pravdu se vždycky platilo kopancem ... " — Tak co, ještě je furt "vždycky" nebo už je "nová doba"?

I. Koreň 6.9.2018 21:41

Re: Proč pan Seehofer říká pravdu (až teď)?

Německo má problémů spoustu, migrace je jen jedním z nich a zdaleka není matkou ostatních. Pro ilustraci: Na 2. místě po migraci považují Němci za největší problém zdravotnictví a sociální zabezpečení, na 3. vzdělávání, na 4. přístup k bydlení. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2739/ umfrage/ansicht-zu-den-wichtigsten-problemen-deutschlands/

Problémy č. 2-4 s migrací prakticky nesouvisejí, vzhledem k přebytkům v rozpočtu za několik posledních let se u nich nikdo nemůže vymlouvat na náklady spojené s migranty.

Abych tedy měřil stejným metrem jako panu Míthovi: tento výrok pana Seehofera není jen hloupost, je to taky lež.

Pojďme se bavit o něčem, co pravda je, třeba že všichni demonstrující nebyli extrémisti.