5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

MIGRACE: Úkol pro maturanty

Německo bilancuje svou migrační politiku. Jednak proto, že před rokem otevřelo hranice. Pak proto, že v červenci zažilo teror. A též proto, že 4. září se volí v Meklenbursku – Předním Pomořansku, domově kancléřky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 22.8.2016 19:52

Pokud do toho zamontujete STATISTIKU, dospějete

i k té kauzalitě.

I. Mertl 22.8.2016 22:51

Re: Pokud do toho zamontujete STATISTIKU, dospějete

Špatně Vás to naučili, pane Vaňura, statistika vypovídá o poměrech, nikoli kauzalitě. Pravděpodobnost a kauzalita dvě různé věci jsou.

J. Kanioková 22.8.2016 19:11

Migrant... nemigrant... je to fuk... JE to Islám !

Islám má v sobě takový způsob řešení ! Nelíbí se něco, nevím si rady s prosazením čehosi, tak..

Např..Seznam útoků a možných pachatelů v Turecku od loňského léta . - https://twitter.com/MahirZeynalov/status/767761167448100864

Dokud budou takové způsoby řešení mezi muslimy přijatelné, dotud jsou pro Evropu NAPROSTO NEPŘIJATELNÝM OHROŽENÍM..

P. Marcín 22.8.2016 22:33

Re: Migrant... nemigrant... je to fuk... JE to Islám !

Souhlasím.

Z. Kusák 22.8.2016 18:35

Novinářské berličky

Autor tvrdí: "Je zřejmé, že mezi migranty a násilím příčinná souvislost není."

Mně to rozhodně zřejmé nepřipadá a to jsem vysokoškolák a matematik. Když matematik prohlásí něco za zřejmé, myslí tím, že důkaz tvrzení je natolik triviální, že to je vidět hned (např.: 8 je sudé číslo - zřejmé. A pro koho to zřejmé není, tak důkaz je, že 8=2*4).

Proto tedy prosím o důkaz autorova tvrzení.

I. Mertl 22.8.2016 23:22

Re: Novinářské berličky

Co kdybyste se pokusil o vyvrácení autorova tvrzení. Důkaz můžete chtít a nedostat nic. Vyvrátit by mělo být ve vaší matematické síle, je-li jaká, vysokoškoláku/matematiku.

J. Jurax 23.8.2016 0:23

Re: Novinářské berličky

Nu, ono to funguje - v matice - tak, že když jeden něco tvrdí, tak to taky dokáže.

A pravím, že autorovo tvrzení "že mezi migranty a násilím příčinná souvislost není" není zřejmé a celkem blbě by se dokazovalo.

"Příčinná souvislost neboli kauzální nexus je objektivní, kauzální vztah mezi příčinou a následkem. Tento vztah je dán tím, že bez určité příčiny by daný následek nenastal, případně by nenastal takovým způsobem, jakým nastal."

Tedy bez příčiny migrace by nenastalo třeba to slavné násilí na Silvestra v Kolíně nad Rýnem, neboť by neměl kdo násilnit ...

V. Povolný 22.8.2016 16:03

budeme tak dlouho korelovat

k příčinné kauzalitě, až nás podříznou nebo vyhodí do vzduchu. To jsou úplně zbytečné řeči. Merkelové teď jde o politickou kariéru, tak nemůže říct, že se spletla. A nebo si to nemyslí, a pak je to ještě horší.

Co mě ale překvapuje - pan Petráček to nevidí a pokouší se ty politické bláboly interpretovat. Což pochopitelně vede k blábolům na druhou.

V. Klepetko 22.8.2016 14:54

Česky řečeno by to bylo srozumitelnější...

Pravda: Masová migrace je bezprostřední příčinou současného zvýšeného teroristického ohrožení v Evropě.

Lež: (hlásaná autorem) Korelace mezi eskalací migrace a růstem teroristických hrozeb sice existuje, ale není mezi nimi vztah příčina - následek (kauzalita).

Arcilež: (hlásaná Merkel) Mezi vzrůstajícím počtem migrantů a mírou teroristické hrozby není vůbec žádná souvislost: neexistuje tu nejen příčinná souvislost, ale ani žádná korelace!

Hypotéza: (má) Teroristická hrozba v Evropě je přímo (lineárně) úměrná počtu dnů Angely Merkel ve funkci kancléřky. Pochopitelně že se ale nejedná o vztah kauzální, ale prostě o takzvanou akauzální synchronicitu! :-)) Znalci díla C.G. Junga pochopí...

V. Klepetko 22.8.2016 16:01

Re: Česky řečeno by to bylo srozumitelnější...

P.S.

To není úloha pro maturanta, ale do 5.třídy ZŠ! Jedná se o trojčlenku. Teroristická hrozba je přímo úměrná počtu potenciálních teroristů v zemi. Úřad pro ochranu Ústavy tvrdí, že mezi migranty je sice malé, ale nezanedbatelné procento bojovníků, vyslaných IS. Více migrantů = více potenciálních teroristů. Je-li ze sta migranrů jeden radikál, pak mezi tisíci je jich deset a příchod miliónu migrantů znamená příchod 10.000 potenciálních atentátníků. O výši toho procenta se dá diskutovat, ale o kauzalitě nikoliv! Autor si z nás dělá legraci.

I. Mertl 22.8.2016 23:02

Re: Česky řečeno by to bylo srozumitelnější...

Pokora spočívá v tom, nedělat ramena. Natož pak falešná- copa je to doopravdy akauzální synchronicita, philosophe? Nedělám-li ramena, nemohu zbytečně vypadat jako blbec! Zdravím

V. Klepetko 23.8.2016 0:04

Re: Česky řečeno by to bylo srozumitelnější...

Dobrá otázka. Synchronicita, jak jistě chápete, se odpověď do světa jednoduchých replik podobných diskusí nevejde. Je to nesmírně zajímavý a neobyčejně sporný Jungův koncept s přesahem do kvantové mechaniky, memetiky, sociologie... Pro lékaře nebo psychologa je to jen subjektivní pocit nevysvětlitelné koincidence událostí , pro Wolfganga Pauliho to byl reálný fyzikální princip.

Jedním z projevů akauzalní synchronicity, o který jsem se vážně zajímal a o kterém se nikde moc nedočtete, je koincidence mezi zdravím pacienta v dětství a intenzitou naší retroaktivní modlitby dnes, modlitby, ve které si jeho zdraví vroucně žádáme.

To je ale moc složité. Pro Psa stáčí poznamenat, že za korelací nemusí být nutné jen kauzalita nebo náhoda, jak se mylně domnívá autor, ale právě i ta akauzální synchronicita... Dobrou noc!

V. Klepetko 23.8.2016 0:17

Re: Česky řečeno by to bylo srozumitelnější...

V první větě mám slovo "odpověď" navíc. Jinak, pane Mertle, je zřejmé, že akauzálni synchronicita existuje i mezi našimi diskuzními příspěvky! Řekl jste že se se mnou bavit nechcete, a náhoda to být také nemůže :-)))))))

J. Tachovský 22.8.2016 14:15

Uplne zbytecna uvaha

Zkuste vysvetlit nekomu, komu islamisti vystrili rodinu, ze nejde o kauzalitu, ale o korelaci, takze je to vlastne v poradku.

A. Alda 22.8.2016 13:33

Kde muslim, tam nebezpečno.

Nejde jen o atentáty sebevražedných atentátníků nebo záškodnické akce příznivců islámského státu. Jde prostě o to, že mezi muslimy je mnohem více agresivity, podvodů, loupeží a jiného delinkventního jednání. Nejen v místech jejich usazení v Evropě, ale i v jejich vlastních státech. Jim je to krizověkriminální chování imanentní a občanské války a povstání a masakry je provázejí po celé jejich dějiny.

J. Vintr 22.8.2016 11:50

Teror není ten hlavní problém

který masová imigrace z problematických zemí přináší. Horší je, že tito lidé sebou přinášejí i bordel, který panuje u nich.

J. Farda 22.8.2016 13:43

Re: Teror není ten hlavní problém

Mám čím dále tím více sílící pocit, že největším problémem je sama Frau Kanzlerin!

J. Vintr 22.8.2016 14:13

Re: Teror není ten hlavní problém

Teď už Merkelová žádným problémem není. Svůj úkol už splnila - otevřela dveře do Evropy všem, kterým se chce přijít a natahala přes milion vetřelců do Německa. Když teď půjde do háje, už se na tom nic nezmění. Stejně tak se nic nezmění na tom, jak se tato katastrofa bude dále vyvíjet.

J. Šimek 22.8.2016 8:36

Autor je vtipálek :o)

V podtitulku se ptá na souvislost imigrantů s terorem a ke konci si odpovíádá, že to souvisí s násilím.

I. Schlägel 22.8.2016 7:46

No, nevím.

Mezi migranty a násilím příčinná souvislost není? Já myslím, že je, byť ne přímo úměrná (co není, může ovšem v budoucnu být). Jedná se proto o kauzalitu, tj. příčinnou souvislost. S korelací to nemá nic společného.

K. Novák 22.8.2016 8:27

Re: No, nevím.

Jestliže mezi migranty a násilím příčinná souvislost je a není přímo úměrná, tak je úměrná nepřímo. Tedy čím víc migrantů, tím méně násilí. Tak jste to myslel? Když jsou dvě veličiny korelované, nemusí být mezi nimi příčinná souvislost. Když je mezi nimi příčinná souvislost, jsou i korelované.

I. Schlägel 22.8.2016 8:45

Re: No, nevím.

Ano, je úměrná nepřímo, přesto jde o kauzalitu, protože mezi růstem počtu nově příchozích a růstem počtu nově páchaných deliktů těmito příchozími existuje přímá souvislost. Loni stouply nad běžný průměr teploty v letních měsících. Rovněž stouply nad běžný průměr počty nově příchozích do Evropy. Tyto dva fenomény jsou korelací, nemají příčinnou souvislost. Dále, Vaše vysvětlení vztahu přímé a nepřímé úměrnosti větou "Tedy čím víc migrantů, tím méně násilí." je úsměvné. Pokud stoupne počet příchozích do Evropy za rok o 200% a počet jimi páchaných deliktů pouze o 100%, nejde o přímou úměrnost. Přesto bych se neodvážil tvrdit, že čím více příchozích, tím méně deliktů. Omlouvám se za politicky korektní vyjadřování. Za termín "příchozí" si dosaďte cokoliv dle libosti. ;-)

Š. Šafránek 22.8.2016 12:02

Re: No, nevím.

Obávám se, že jste zapomněl, co znamená přímá a nepřímá úměra. Při přímé úměře obě sledované veličiny stoupají: čím více piju piva, tím více močím. Tedy přibude-li uprchlíků, přibude deliktů - jestli o 10 nebo 1000% není pro definici rozhodující. Při nepřímé úměře je pohyb protichůdný: čím více piju, tím méně piva mi zůstává v ledničce. Převedeno na uprchlíky: čím více uprchlíků, tím méně deliktů.

Pokud jsem vaše vývody špatně pochopil, omlouvám se.

I. Schlägel 22.8.2016 12:31

Re: No, nevím.

Ano, matematicky máte pravdu, zaostávám v počtech pro základní školy. Chtěl jsem napsat, že pokud stoupne počet příchozích o "x", nutně o stejné "x" nemusí stoupnout počet deliktů, přesto jde o kauzalitu, ne o korelaci. Nejhorší je pravděpodobný vývoj celé utečenecké vlny. A sice i když se Evropě podaří minimalizovat další imigraci na úroveň blízké nule, počet deliktů dosavadních příchozích bude pravděpodobně i nadále postupně stoupat s mírou jejich rostoucí frustrace a radikalizace. S tímto vývojem bude stoupat radikalizace a počet deliktů místních evropanů. Další polemiky ohledně kauzalit, korelací, přímých a nepřímých úměr začne být postupně bezvýznamnými úvahami nad "nesmrtelností chrousta".

F. Matousek 22.8.2016 14:00

Re: No, nevím.

váse srovnání s pitím piva je bezpríkladne krásné. I já jsem pochopil. A poprvé se dnes zasmál. Díky.

Uz dlouho jste sem nenapsal nejaký cánek. Co to ?

Š. Šafránek 22.8.2016 14:37

Re: No, nevím.

Dobrý den, díky. Se psaním je to tak: když je čas, nejsou nápady, a když jsou nápady, není čas... Ale snažím se dodržovat frekvenci článků tak 1x za měsíc. Poslední povídku jsem tu měl před 14 dny a doufám, že v září ze mě zas něco vypadne. Přeju hezký den.

B. Volarik 22.8.2016 2:21

Pane Petráčku, máte vážný problém:

Tím vážným problémem je neúprosná logika vašeho článku.

Logika, fakta, kauzalita...jděte se klouzat, to se teď nenosí. Teď je v módě předposranost, politická korektnost a anální alpinismus do řití slimáků.

B. Volarik 22.8.2016 3:39

Re: Doplnění:

Zajímavé je, že slimáci nemají mozek ale řiť mají. Totéž platí o muslimácích. Redukce jejich přezdívky na "slimáky" je tudíž naprosto logická a patřičná. Jenže....kam se dnes jeden hrabe s logikou...?

P. Lenc 22.8.2016 9:51

Re: Doplnění:

Ano.

D. Šimáček 22.8.2016 2:08

mutti merkel a vědec??

http://pravyprostor.cz/kdo-je-merkelova-i-proc-nevzpomina-na-zivot-v-donecku/