30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

MIGRACE: Kvóty nejsou dobrý nápad

Lidé, kteří mě alespoň trochu znají, vědí, že nepatřím k těm, kteří nejsou ochotni pomáhat lidem v nouzi. Bojoval jsem za to, aby k nám mohla přesídlit alespoň hrstka iráckých křesťanů a doteď se jim snažím pomáhat, seč mohu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 20.6.2017 5:38

Děkuji, pane Drápale,

vnímám to podobně.

Š. Krastovski 19.6.2017 23:15

Nepřijímání migrantů nepomůže

Je potřeba střežit státní hranici a kontrolovat pohyb lidí ze zahraničí, jinak nelze zajistit bezpečnost. Česká Republika je už stejně penetrovaná lidmi, kteří by tu neměli vůbec být.

J. Kanioková 19.6.2017 21:49

:)))))))

J. Kanioková 19.6.2017 21:47

Většina se nevrátila, ta jen putovala dál, za lepšími dávkam

J. Jurax 19.6.2017 19:03

Re: Pravdivé, ale závěry příliš něžné

No jo, jenom aby soudce vzal argumentaci, že je to ideologie - ta se kritizovat ještě smí. Neboť islám náboženství nesporně je.

J. Kanioková 19.6.2017 18:43

:))))))))

V. Čermák 19.6.2017 17:35

Re: Tak už má Drápal zase nějaký plán,

Pan Lesniak má pravdu sice jen poloviční, ale i to je dost. Pan Drápal udělal Pitomost z naivity, kterou ale předtím vehementně všem vnucoval, ale teď, pozdě sice, ale přece, prozřel, oklepal se a Zase Mudruje....

V. Čermák 19.6.2017 17:28

To si děláte srandu pane Hraji?

....Jde o ́nešťastné a šokující incidenty ́, které nás ale ́nemohou

oslabit, rozdělit či donutit k odklonu od našich společných hodnot ́....Kdo to je MY, NÁS? Doktor: Śpatná zpráva je, že jste při teroristickém útoku přišel o obě nohy. Dobrá zpráva je, že Evropa nepřišla o svoje hodnoty...

P. Vaňura 19.6.2017 17:07

To občanství není jen o právech, ale i o povinnostech!

Základní povinností občanů bylo bojovat za svou zemi ve válce!

P. Vaňura 19.6.2017 17:01

To je hrozně zajíjmavé, jak dlouho si myslíte, že existovaly

evropské kolonie v Africe????

Ono to vypadá, že od 15 století ALE všechny evropské "kolonie" v Africe byly jen POBŘEŽNÍ ZÁKLADNY A OBCHODNÍ STANICE! Dál do vnitrozemí nikdo nechtěl kvůli tropickým nemocem. První VÝZKUMNÁ výprava Henry M. Stanleye začala až roku 1869. Do vnitrozemí Afriky přišli Evropané až koncem 19 století a po r. 1960 kolonialismus skončil!

P. Vaňura 19.6.2017 16:50

Nezapomeňte, že "skupina osob" může být definována také

jako "bývalí dozorci tábora Auwchwitz-Birkenau." A co uctívači boha Huitzopočliho, kterému se přinášely lidské oběti po tisících.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Azt%C3%A9ck%C3%A1_mytologie

Mimochodem, u lidských obětí vždy končila náboženská tolerantnost Římanů. Křesťané nebyli pronásledováni pro to, co dělali, ale proto co dělat odmítali, totiž vzdát povinný hold císaři!

K. Vyšata 19.6.2017 15:39

Re: Pan Drápal si myslí,

Po výsledcích je jasné, že byla ta lustrace nedbalá nebo těm "ohroženým" nebylo vysvětleno pořádně co je v Česku čeká. Určitě bych nepsal co píšu, kdyby se jednalo o ženy a děti, bez živitelů. Ti jsou ohroženi, ne velmi majetní co se dovedou o sebe postarat a náš "blahobyt" je jim k smíchu.

J. Lukavsky 19.6.2017 15:16

Re: Zákonní a nezákonní migranti.

"Evropa není jen těch 8 států, které měly v Africe své kolonie. A to po

docela dlouhou dobu. Které nesou tedy plnou zodpovědnost za to, jak si

tam lidi vychovali." Nu ale jak vysvětlíte, že jen co domorodci svrhli jho kolonializmu a vyhnali Bílého muže (ty co neuměli rychle běhat zabili) - tak se jejich celkem prosperující a rozvíjející se země rozsypala na kmenové války, bídu svrab a hlad. Jsou svobodní a vraždí se navzájem jako zvířata a žijí z milodarů nenáviděného kolonizátora. Johansen (Dějiny XX. století). J.L.

T. Hraj 19.6.2017 14:54

Re: Pravdivé, ale závěry příliš něžné

Islam je ideologie, takže bych řekl, že beztrestně kritizovatelný je.

Někteří pravda tvrdí, že je to také náboženství (Allah je snad jméno jakéhosi boha či bůžka). Nevím, to neumím posoudit. Je to ale myslím irelevantní.

T. Hraj 19.6.2017 14:45

Re: Tak už má Drápal zase nějaký plán,

Pan Drápal nepomol "cizíma rukama". Nic po Vás a ani obecně daňových poplatnících ČR nechtěl. Podpora projektu GEN 21 byla zcela dobrovolná a individuální.

Podezřívám Vás ale, pane Lesniaku, že to víte.

J. Jurax 19.6.2017 14:37

Re: Pravdivé, ale závěry příliš něžné

Ehm - islám nesporně zlem je, ale smí se to říct nahlas?

Nebylo by to podněcování nenávisti k některému národu, rase, etnické skupině, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob podle § 356 trestní zákoníku? Za to jsou až dva roky v kameňu! A když tak pachatel učiní tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem, tak až tři!

J. Jurax 19.6.2017 14:29

Dobře napsáno.

Nicméně - ta integrace je jen první krok. Žádoucí je asimilace - ztotožnění se pokud možno úplné s hodnotovými, morálními i kulturními standardy hostitelské populace. A loajalita k hostitelskému státu. U muslimů to v praxi znamená stát se muslimy natolik vlažnými, že muslimy vlastně nebudou.

A ovšem - ta integrace se masově nepovedla vůbec nikde a asimilace tuplem; čest nepočetným výjimkám.

"Západoevropští politici se dušují, že nenecháme teroristy, aby nás připravili o náš způsob života. Jsou to hezké proklamace, ale oni už to udělali. Vnitřní cenzura západoevropských žurnalistů je realitou. Snaha policie a politiků potlačit zprávy o znásilněních nebo i vraždách je evidentní. Zakazování křesťanských symbolů na straně jedné a prosazování muslimských svátků na straně druhé je také realitou."

Zde souhlas. Politici z brusele i jednotlivých zemí EU akorát blbě žvaní a agresivním moslemínům zbaběle ustupují. A konce té zbabělosti a strkání hlav do písku nevidět. Jednou - v ne příliš vzdáleném čase - z toho pošetilého a zbabělého konání vyjdou velice trpké a nejspíš i krvavé plody. Kéž by se to omezilo jen na ty politiky! Jenže ono neomezí, ono se jich to netkne ... ne že bych vyzýval k defenestracím ...

A když už by sem měli přijít nějací připrchlíci, tak já ateista pravím, že výhradně ateisté nebo křesťané. Ti mají naději - i když by pocházeli z velmi odlišné kultury - se přece jen úspěšně asimilovat. A nebudou vraždit ve jménu víry pravé a svého boha, to je dnes doména moslemínů.

F. Houžňák 19.6.2017 14:09

Osidlovací mezičlánci mezi Kelty a Slovany

si je předávali. To je jednoduché.

J. Jurax 19.6.2017 14:04

Kvóty nejsou dobrý nápad

je velice diplomatické vyjádření skutečnosti, že kvóty jsou nápad pyramidálně blbý.

Ovšem co taky lze čekat od rudozelené neschopné věrchušky EU, že ano.

D. Drápal 19.6.2017 13:56

Re: Tak už má Drápal zase nějaký plán,

Vážený pane Lesniaku,

ubytoval jsem si doma jednu rodinu, tj. čtyři osoby. Píšu s dcerami úkoly, chodím s nimi k zubaři, atd. Možná máte děti, tak víte, jak to chodí. Přeji vše dobré!

R. Doubravský 19.6.2017 13:29

Re: Slovani a Keltové se zde vůbec nesetkali.

Když jsme se s Kelty nesetkali, jak se přihodilo, že používáme řadu keltských místních jmen?

J. Zaorálek 19.6.2017 13:21

Re: Pan Drápal si myslí,

Ti "Drápalovo ohrožení bohatci", jak hezky píšete, žili před imigrací do ČR již delší dobu v uprchlických táborech. Ano, máte pravdu, původně se jednalo o vzhledem k lokalitě a průměru bohatší vrstvu, což bylo především dáno jejich vyznáním a tím i způsobem života atd. Ovšem v uprchlických táborech se tyto rozdíly do jisté míry smazávají. Samozřejmě máte pravdu, někteří bohužel odešli do Německa, což je vážně určitý nevděk, jiní se vrátili, to je pro mně osobně pochopitelnější, ale cca 60% těch, kteří sem dorazili, tu již velmi dobře fungují a pracují. Jak píše kolega Hraj výše, nepochybně se jednalo o nejpoctivější snahu o pomoc potřebným, skutečně ohroženým lidem v té oblasti. A myslím si, že i přes zmíněné problémy a prohry, měli bychom projekt hodnotit kladně a dále se poučit. Např. že bez problémů se neobejde ani migrace nám kulturně, názorově i jaksi pracovně nejbližším lidem z Blízkého východu. Ovšem bylo zachráněno asi 60 lidí, a to není málo. A můžete být bez obav, celý projekt byl financován ze soukromých zdrojů.

T. Hraj 19.6.2017 13:00

Re: Pan Drápal si myslí,

Pátráte špatně. Gen 21 vybírala lidi podle vyznání, stupně ohrožení, rodinných vazeb a pod. Ani při takto pečlivém (osobním a na místě) výběru nebylo možné mít jistotu, že tento druh pomoci je to, co ti lidé chtějí a potřebují (jen cca 1/3 zůstala).

Ale i přes tento neúspěch (pan Drápal to vidí jinak) je to nepochybně zdaleka nejpoctivější snaha pomoci formou přijetí do země. Jakákoli jiná metoda přijímání do země bude mít výsledky horší. Metoda vpuštění neprolustrovatelné a neregistrovatelné záplavy je katastrofou.

F. Lesniak 19.6.2017 12:48

Tak už má Drápal zase nějaký plán,

jak pomoci dalším bohatým migrantům? Spoléhá na krátkou paměť občanů, velice brzy se otřepal a zase mudruje. Když někdo chce pomoci druhému, je to v pořádku, ale ne cizíma rukama! Kolik si jich Drápal chtěl ubytovat doma? Teď objevil Ameriku a sděluje, že kvóty nejsou dobrým řešením a podporuje vládu. Tak to je fakt pecka.

K. Vyšata 19.6.2017 12:48

Re: Pan Drápal si myslí,

Asi to s tím ohrožením nebylo tak akutní, když se jich většina vrátila. Kdyby použil svoji "cestovku" pro opravdu ohrožené, snad by byli vděční za naši úroveň. Zatím je nevede strach z ohrožení, ale snaha se dostat na místo kde se pobírají největší dávky. To, co udělal Drápal byla medvědí služba, nezapomeutelná. Jak se liší křesťané od muslimů? Za čím se ženou do Evropy?

P. Čech 19.6.2017 12:47

Re: Zákonní a nezákonní migranti.

Jsou přijímáni, jak kým, že? Žádosti k pobytu jsou zamítány? Jak komu. a jak kde. Jde spíše o to, že tyto žádosti nejsou podávány.

T. Hraj 19.6.2017 12:45

Re: Opět zabíjelo auto.

Nebuďte hysterický. Nejedná se o terorismus, ani o útoky. Jde o ́nešťastné a šokující incidenty ́, které nás ale ́nemohou oslabit, rozdělit či donutit k odklonu od našich společných hodnot ́.

A abych nezapomněl, vztah mezi podílem muslimských přistěhovalců a počtem těchto incidentů v jednotlivých zemích je korelace. V žádném případě to není kauzalita. Tj. pokud zde vůbec (když jinak nedáte) nějaký vztah připustíme.

K. Vyšata 19.6.2017 12:41

Re: Pan Drápal si myslí,

Zapátrejte trochu jak to bylo. Ti Drápalovo ohrožení bohatci ohrnuli nos nad naší pohostiností a bezpečím. Někteří zdrhli do Německa a další se vrátili do svých bohatých oblastí, kde není taková chudoba jako u nás. Masírováni jsme snímky jak se chudáci brodí blátem a natahují ruce po milodarech z Evropy. Ti neměli nárok na záchranu, tedy podle Drápala.

Z. Lapil 19.6.2017 12:37

Re: A to jsme se naivně domnívali, že náboženské

JE to nutné zdůrazňovat, protože pan Drápal z toho vyvozuje závěry. Správné, řekl bych: i když se pokoušíme integrovat "naše", nemusí to dopadnout úplně dobře, je tedy nerozum zkoušet integrovat "cizí".

Kromě toho: první příspěvek by mu to otloukl o hlavu.

T. Hraj 19.6.2017 12:33

Re: Pravdivé, ale závěry příliš něžné

Přesně tak. Pan Drápal se navzdory svým osobním zkušenostem a navzdory správnému a střízlivému hodnocení problému zdráhá zaujmout kategoričtější stanovisko.

Nicméně v jednom rozhovoru na otázku je-li islám zlem odpověděl, že ano (úvodní holou větu potom dále rozvinul, ale to ano nezpochybnil ani neoslabil).