4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

KNIHA: Berija a masový vrah? Kam vás vede slepá vášeň!

Takže, abychom si rozuměli: Lavrentij Pavlovič Berija byl vlastně ohromně jemný, inteligentní, vzdělaný a vůbec slušný člověk. Pakliže někdo někde náhodou jeho vinou (nebo zásluhou?) zemřel, byla to smůla a k násilí došlo jenom proto, že k němu někdo osvíceného nastávajícího reformátora donutil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 23.9.2013 19:43

Chybné názory

I chybné názory k demokracii patří. Pokud se ovšem nedostávají do učebnic pro mládež, což bohužel už dnes neplatí v případě politicko-korektních, multikulturních, agresivně "zelených" (např. klimaalarmistických, biopaliva prosazující, GMO zakazujících, proti-Izraelských) a EU-hujerských názorů, jejich odpůrci jsou navíc masmediálně i sociálně "popravováni".

V. Heidlerová 20.9.2013 19:28

Proč takovému blábolu dělat reklamu?

Teď se někteří přiblblíci s narudlými hlavami začnou po knize shánět, ačkoliv by jinak zapadla.  I záporná reklama je reklama - pro takové autory jako Je Koláček - škoda slov.

L. David 20.9.2013 18:43

Inu, kdo má v piheli díru, může se stát v Česku spisovatelem.

V. Kusý 20.9.2013 17:14

Zajímalo by mne, jak se vypořádat s myšlenkou,

že by opravdu Berija mohl být natolik racionální, že by mohl být předchůdcem Gorbačova.Vždyť pragmatizmus může být vlastní i člověku s pochybnou morálkou.Ostatně, v jiných souvislostech a na jiné úrovni, se s něčím podobným setkáváme i na naší politické scéně.

G. Zahradníček 20.9.2013 17:13

Nevím, za Stalina jsem nežil, ale vím, že masový vrah je např.

Clinton, Albrightová, Bush (junior), Blair a v den úmrtí papeže Pavla, psal Guardian, že to byl vzhledem k jeho politice vůči AIDS, největší masový vrah.

M. Stuchlik 20.9.2013 19:06

Re: Nevím, za Stalina jsem nežil, ale vím, že masový vrah je např.

To známe už od bolševika, ruští vojáci byli osvoboditelé, američtí okupanti. Tomu tu věří už jen deb ilové

G. Zahradníček 20.9.2013 21:41

Re: Nevím, za Stalina jsem nežil, ale vím, že masový vrah je např.

Nás neosvobodili ruští vojáci? :)

F. Navrátil 21.9.2013 12:15

Re: Nevím, za Stalina jsem nežil, ale vím, že masový vrah je např.

  Pane Zahradníček domnívám se, že včasné léčení by vám mohlo pomoci. Vzhledem k tomu, že jste se naučil číst a psát lze důvodně předpokládat, že nejste úplný debil. Takže včasná léčba v Bohnicích by vám určitě pomohla.

P. Vaňura 20.9.2013 15:17

Porovnání knihy O Beriovi s knihou,

kterou napsal Hitler OSOBNĚ kulhá na obě nohy. Já jen lituji, že si pánové Chamberlain a Daladier Mein Kampf nepřečetli a pokud ano, nevěřili, že to Hitler myslí vážně (totéž platí pro mnohá díla dnešních zelených magorů, také je nikdo nezná a pokud ano, nevěří, že to myslí vážně).

Hitler v Mein Kampfu VÝSLOVNĚ hlásá dobyvačnou válku za účelem získání cizích území a to dokonce výslovně na úkor Ruska. K tomu "samozřejmě" musel napřed zabrat přinejmenším Polsko a Československo.

Německý rolník měl podle Hitlerových představ "Vzdělávat půdu, dobytou mečem." Tady jsme u určité paralely k zeleným, Hitler neměl rád města (zejména "úpadkový" Berlín) a adoroval venkovský život).

V. Stejskal 20.9.2013 11:49

berija, chruscev

Berija se do Moskvy dostal az na podzim r.1938. Postupne vystridal Jezova, ministra vnitra, ktery odpovidal za represe let 37-38. Behem nich bylo zatceno 1,6 milionu lidi, Asi 650 tisic bylo popraveno. O represich bylo rozhodnuto na plenu UV KSSS v unoru-breznu 1937 a sice z popudu tajemniku krajskych vyboru strany, proti vuli Stalina (existuje protokol onoho plena). Pod vedenim Berija bylo represe zastaveny, asi 800 tisic lidi bylo propusteno a rehabilitovano. Berija patril ke trem nejvyznamejsim funkcionarum, kteri ridili ekonomiku SSSR behem valky - on, Malenkov a Molotov, Stalin odpovidal za vojenskou politiku. Barja, jako hlava NKVD,  zorganizoval evakuaci sovetskeho prumyslu ze zapadu zeme na vychod (asi 1500 zavodu a 15 milionu delniku s rodinami). Kdyby se to nepodarilo, SSSR by prohral valku, protoze by nemel zbrane. Vysledek se dostavil pocatkem r. 1943 - vitezstvi v bitve u Stalingradu. Po valce Berja odpovidal za vyvoj atomove bomby, ktera byla vyzkousena 29. srpna 1949.

V cervnu 1953 byl Berija zavrazden po navratu z Berlina, kde sklidnil povstani nacku. Vrazdu zorganizoval Chruscev, v podstate bezvyznamny, zato ale nejkrvavejsi sekretar KSSS. Stalin zasahoval po valce stale mene do politickeho deni. V prosinci 1950 mel 3. (treti) mozkovou mrtvici a nebyl schopen pracovat. Jeho jmenem se ale dale podpisovaly dulezite dokumenty. Na 19. sjezdu KSSS na podzim r. 1952 mel rec, ktera trvala Sedum (7) minut.

P. Adler 20.9.2013 15:21

Re: berija, chruscev

pane stejskale, vy zertujete, ze? prosim vas, reknete mi, ze zertujete! tuhle blbost jste snad nemohl napsat v nepodrousenem stavu ... jinak si to neumim vysvetlit ...

V. Stejskal 20.9.2013 15:58

Re: berija, chruscev

Ja nezertuji. Az do r. 2006 bych s vami souhlasil. Tehdy jsem ale koupil vice meine nahodou knuhu Kozinova "Pravda o stalinskych represich", ktera uplne jinak se diva na revoluci a udalosti, ktere nasledovaly. Diky internetu je dnes pristup i k dalsim materialu.  Pocatkem 90tych let byly otevreny statni archivy. Diky tomu byly korigovany pocty popravenych behem obdobi Stalina. Knih na tema stalinismus je mnoho a divaji se na jeho dobu ruzne, od nenavisti po adoraci. Mne osobne vyhovuji nejvice prace Jurije Zukova (Жуков Ю.Н.).

Link: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JUKOV_Yuriy_Nikolaevich/_Jukov_Yu.N..html

Vy opakujete to co zacal vytrubovat do sveta Chruscv po 20 sjezdu. Ten byl az do smrti Stalina bezvyznamny stranicky funkcionar, ktery se mazane dostal vyckavanim k moci.

G. Zahradníček 20.9.2013 17:02

Re: berija, chruscev

Kde se ta kniha dá sehnat?

V. Stejskal 20.9.2013 18:39

Re: berija, chruscev

na tomto linku se da stahnout:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JUKOV_Yuriy_Nikolaevich/_Jukov_Yu.N..html

Je to ale rusky asi 130 stran, solidni znalostjazyka nutna

V. Heidlerová 20.9.2013 19:33

Re: berija, chruscev

Chruščev - a bezvýznamný? A kdo měl podíl na masakru ruského zemědělství a na následujících hladomorech? 

Aspoň, že jsme se dočkali literárního pramene, jenž Vás napájel. Háááááá

V. Heidlerová 20.9.2013 19:31

Re: berija, chruscev

Pan Stejskal by měl aspoˇn uvést zdroj, odkud tyto nesmysly čerpal. Hádám, že z Haló novin.

V. Stejskal 20.9.2013 19:35

Re: berija, chruscev

A co naucit se cist? Cist a nehadat a naucit se nejakou rec. Link:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JUKOV_Yuriy_Nikolaevich/_Jukov_Yu.N..html

J. Vintr 20.9.2013 21:40

Re: berija, chruscev

Tohle bylo už za římských císařů, že panovník měl svou stvůru, která za něj nařizovala vraždění, takže on mohl vždycky říct, že on o tom nevěděl. Zároveň si pojistil, že stvůra střežila jeho život, protože dobře věděla, že konec jejího pána bude i jejím koncem. U římských císařů se několikrát zopakoval cyklus, kdy stvůra začala císaři přerůstat přes hlavu, takže se jí zbavil a pořídil si novou, která zase pro změnu zlikvidovala jeho. Stalin tyhle stvůry vystřídal tři, Jagodu, Ježova a Beriju. Ten poslední se zřejmě preventivně postaral o jeho konec. A podobně jako ve starém Římě nepřežil dlouho svého pána.

O soudruhu Chruščovovi výmluvně vypovídá jedna část Solženicinova Souostroví GULAG. Na konci třicátých let pojal prý Stalin nápad trochu zvednout morálku obyvatelstva tím, že nařídil všem funkcionářům, kteří měli na starosti jednotlivé správní jednotky, aby ve svém rajonu nechali popravit přesně určený počet špionů, sabotérů a zrádců. Šlo vždy o kulaté číslo několika desítek tisíc nešťastníků, ber kde ber. A soudruh Chruščov, jako nějaký okresní tajemník či co, tento plán nejenže promptně splnil, ale ještě žádal soudruha Stalina o podstatné navýšení stanovené kvóty ...

V. Váňa 20.9.2013 5:16

Vážený pane Adlere,

připojuji se k názoru pana Vlka: tato kniha nepřitáhla větší pozornost veřejnosti. Ty nacistické jsou lidmi více adorované (možná také lépe napsané a po řádné korektuře!!).

Svým článkem jste ale připoutal mou pozornost a do knihy se rozhodně podívám, bez ohledu na to, že to asi podle toho, co píšete, žádný velký kulturní zážitek nebude.

Moc bych Vás ale chtěl POPROSIT, zda byste mi v rámci této diskuse nesdělil, které dílko jste mínil tím o machinacích s dílem Součkovým.

Děkuji. V.

P. Adler 20.9.2013 15:22

Re: Vážený pane Adlere,

pane vano, prominte zdrzeni ... to vite, ukolu je mnoho, lidi je malo ...

zde je odkaz, ktery by vas mohl uspokojit:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/literatura-ukradli-soucka-uz-zase-drw-/p_kultura.asp?c=A080813_163047_p_kultura_wag

V. Ondys 20.9.2013 4:54

:))))))))))))))))) Do socialistické EU pod praporem maoismu!

Asi by drtivá většina dnes opěvovala třeba krásy :)))))))) Běloruska a oplakávala popravené soudruhy Bilaka, Jakeše, Indru, Koldera, Hofmana i část ostatních :)))))) nejkovanějších z normalizačního ÚV, kdyby studenou válku skutečně vyhráli demokraté a použili by na nás dřívější měřítka za sympatie k nacionálnímu socialismu spojené s vlastizrádnou činností proti demokratickému Československu.

V. Vlk 20.9.2013 0:36

Milý příteli

rozdíl je v tom, že tenhle blábol u nás nikdo nečete, až na pár lidí z mládežnického Komsomolu, odnože KSČM.Bohužel, stovky knih o Hitlerivi a statečných SS  čte až příliš mnoho lidí. Jinak je to skutečně to samé, jen v obráceném gardu.

P. Adler 20.9.2013 1:28

Re: Milý příteli

inu, nerad to rikam, ale jako nemuze byt zenska castecne tehotna, nemuze byt ani svoboda castecna ... to za eins ... a za zwei: odkud jsou cislice o ctenosti toho ci onoho veledila? nemaje dukazu, krcim rameny, ackoliv me tataz pobolivaji ...

V. Zatloukal 20.9.2013 1:37

Re: Milý příteli

Samozřejmě že stalinisté budou vždy shovívavější vůči svým apologetům, než vůči ostatním. A, pane Adlere, pište, protože bude hůře, až se soudružka Semelová po volbách vrátí a naplní své požadavky na umravnění médií. Její představa o svobodě slova je vpravdě bolševická.

L. Machala 20.9.2013 8:36

Máte naprostou pravdu

permanentní konfabulování je základním rysem textů páně V. Vlka st.. Odborně se to nazývá pseudologia phantastica neboli bájivá lhavost. 

M. Stuchlik 20.9.2013 19:09

Re: Máte naprostou pravdu

ajajaj, pan Vlk šlápl bolševíčkům na kuří oko?

V. Novák 20.9.2013 8:58

Svoboda samozřejmě může být částečná - a taky je.

Absolutní svoboda není nikde na světě, v žádném státě.

A, mimochodem - co říkáte na mimoděložní těhotenství? Je mimoděložně těhotná žena úplně těhotná?

O této knize jsem až do vašeho článku nevěděl, a to si dovolím sledovat literaturu celkem podrobně. O knize Berijova syna samozřejmě ano, četl jsem i rozhovor s ním, nebyl zrovna dvakrát přesvědčivý. Takže si troufnu říct, že páně Ypsilonovo dílko po zásluze zapadlo - aniž by bylo nutno omezovat svobodu jeho vydání.

M. Zavala 20.9.2013 2:42

Re: Milý příteli

pane Vlk, tohle bych od vas necekal, ze budete zavirat oci nad rudym terorem, a to ze to u nas nikdo necte? Proto tolik lidi voli komunisty? A ve svete se takoveto rude zrudnosti ctou take, zrovna jako ty hnede. Problem je prave v tom, ze kdyz napisete oslavnou kniku na Che Guevarru, na Lejnina, Stalina, Pol Pota, budete progresivni, vzacne odvazny intelektual, a kdo vi co jeste.

Napiste neco o soudruhovi Hitlerovi, ba i o Pinochetovi (i kdyz to byl  bridil), a budete ostrakizovan ve "slusne" spolecnosti, a nekde na vas budou chtit hodit paragrafy ktere se budou hodit do kramu. Ten dvoji metr vam nevadi, pane Vlk? Me velice.