2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

JAPONSKO: Kokusaika

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ferdinand Estét 2.10.2006 14:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardón, ale . . .

To si děláš sám, že znáš tak dobře složení? Já tady musím místní nebetyčně nas|rat tím, že občas koupím nějakou tu rybku, která ještě před pár hodinami statečně brázdila vody Pacifiku proto, aby byla prosolena, pomazána olejem či pooctěna posléze  uložena na pár týdnů do skleněného mauzolea. Prostě z té čerstvé rybiny obratem ruky nadělám matjesy nebo utopence...

Ferdinand Estét 2.10.2006 13:51

Re: Re: Re: Re: národní povaha

Je to tak, jak píšeš. Ona ta ekonomie nejvíc připomíná výlevku či záchodovou mísu: táhne se samospádem za co největším průtokem - čili hledají co nejchytřejší hlavy, které by mohly co nejméně zaplatit. Zatím vede Čína, ale i tam to přestane brzo platit a podle všeho se kapitál bude stěhovat do oblasti Indie-Pakistán-Bangladéš, kde žije spousta lidí, kteří dovedou z h*vna uplést bič - čili živí se IT ;-);-D

Sensei 2.10.2006 8:42

Re: Re: Re: Gambatte :-)

sou desu ne :)

J.G. Pašek 30.9.2006 17:55

Re: Re: Re: Re: Američtí věňové vzpomínají a Japonci si to tehdy dokonce filmovali, Japonci dozorci se vsázeli, kolik hlav Amerických klečících zajatců useknou než se mu ztupí šavle . . . .

Madam, Vaše fuj USA - hurá Evropa a Japonsko je Američanům putýnka a obvzláště co si ta slavná a domýšlivá Evropa myslí o USA . . . . . . nemám nutkání se s ignorantkou bavit a přít o historii  . . . . oni Palestýnci zrovna teď mají tam výstavu a přednášky, že žádné systematické vyvražďování židovského obyvatelstva Hitlerem nebylo, že si to židi vycucali zprstu, aby sympatie byli na straně Israele . . . .  nu tak se k těm mudrcům historie přidejte. Ona ta výstava a přednášky určite přicestuje do Prahy, kde budou vítáni . . . . 

J.G. Pašek 30.9.2006 17:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pardón, ale . . .

Ale vždyť ten náš, mnou tak oblíbený, zavináč je syrová treska naložena v octové marinádě s cibulí a novým kořením . . . . . 

Ferdinand Estét 30.9.2006 16:28

Re: Re: Re: Američtí věňové vzpomínají a Japonci si to tehdy dokonce filmovali, Japonci dozorci se vsázeli, kolik hlav Amerických klečících zajatců useknou než se mu ztupí šavle . . . .

Hm, ani trochu se mi nelíbí ta generalizace: Japonci byli za dobytek. Takže Němci byli taky za dobytek a teď jsou tedy za dobytek Američani? Myslím si, že takto uvažovat nelze. Napriek (jak se to řekne česky?) ukazování jásajících a hajlucích davů byla proti válce většina příslušníků toho kterého národa. Statisticky je to bohužel podepřeno jen u USA, dříve se takové průzkumy nedělaly. 

Ferinand Estét 30.9.2006 16:14

Re: Re: Re: Japonská mentalita

Podle mě nepsala nekriticky, ale nelogicky. S řadou jejich výtek souhlasím, ale celý článek na mě dělá dojem, že je splácán z informací vytahaných z Internetu, chybí mi osobní prožitek a závěr v podstatě popírá celou stať. On je totiž rozdíl mezi tím v Japonsku být a žít, neboli mezi tím, kdy je cizinec trpěn, tolerován a mnohdy i relativně královsky placen (viz bohatý systém stipendií) a aituací, kdy cizinec z téhle zlaté klece vystoupí a začne se rvát rvát se o místo na slunci s rodilými. Obě etapy jsem absolvoval...

Ferinand Estét 30.9.2006 16:05

Re: Re: Re: Re: Re: Pardón, ale . . .

Ani Japonce nelze generalizovat, jde mezi nimi najít mnoho takových, kterým chobotnice taky moc nevoní. Ovšem taková červeňoučká chobotnice sudake (naložená v octě), nemá chybu. Japonci dost čsto používají chobotnici jako prubířský kámen na nás vnitrozemce, takže poprvé sem ji jedl na zapřenou - abych je blamoval. A ejhle, ono to bylo dobré. Podobnou situaci jsem zažil s nattó, což jsou fermentované sójové boby.  No a dneska je mám na stole skoro každý den, hlavně k snídani...

hanako 30.9.2006 13:05

Re: Re: Re: Američtí věňové vzpomínají a Japonci si to tehdy dokonce filmovali, Japonci dozorci se vsázeli, kolik hlav Amerických klečících zajatců useknou než se mu ztupí šavle . . . .

ano vy lezete do pr..le americanum.....chapu vas zijete tam.... lidska prava se tam kazdy rok vic a vic utahuji...tka co vam zbejva ze. do cech se vam nechce pac tu mame vse spatne...v evrope by vas jako "amika" s pro-bushovskym nazorem moc nebrali...tak vam nezbyde nic jineho nez se dal cpat hambacema

Este douska a ja naivka si myslela ze valku si zacal hitler a oni to japonci...

zila sem v domeni ze jen japonske ucebnice historie cou spatne a jak tak koukam tak oni i ty emericke vykladaji nesmysle

Stanislav 30.9.2006 9:50

Re: Re: Japonská mentalita

Bohužel jsem hodně zaneprázdněn, ale pokud bude autorka stále nekriticky psát o Japonsku, pak se  určiě  k japonské mentalitě ještě vyjádřím.

J.G. Pašek 30.9.2006 1:00

Re: Re: Re: Re: Pardón, ale . . .

Madam, já nic nemám proti gustu gurmána fajnšmekra žvejkat syrovou chobotnici . . . . protože to je pro Japonce a Vás pochoutka je OK. Nemám potřebu jíst Japonské syrové ryby, protože to šmakuje Japoncům . . .

J.G. Pašek 30.9.2006 0:53

Re: Re: Američtí věňové vzpomínají a Japonci si to tehdy dokonce filmovali, Japonci dozorci se vsázeli, kolik hlav Amerických klečících zajatců useknou než se mu ztupí šavle . . . .

Madam, napsal jsem pravdu, co Japonci byli za dobytek . . . válku začali oni . . . . přísahali, že se budou bít do posledního muže . . .  kdyby se USA vojsko muselo vylodit v Japonsku ? Konservativní odhady 1 milión USA vojáků a 3 milióny Japončíků kaput . . . . takže ty 2 bomby byly k Japoncům milosrdné . . . .nemám potřebu jako Vy lézt Japoncům do pr-ele . . .  v tom je asi btak krátce ten rozdíl.

Do 29.9.2006 23:36

Re: Re: Japonská mentalita

Nejsem sice autor toho prispevku, ale v Hirosime jsem byl, dokonce dvakrat, a myslim ze to je zcela nesdelitelny zazitek.

Hanako 29.9.2006 22:26

Re: Američtí věňové vzpomínají a Japonci si to tehdy dokonce filmovali, Japonci dozorci se vsázeli, kolik hlav Amerických klečících zajatců useknou než se mu ztupí šavle . . . .

Pane Pasek, kdyz ste ten bohatej emerickej duchodce nechcete si udelat vejlet za ocean do Japanu a navstivit Nagasaki?? Maji vybornej audio guide i v AJ. Vam by navsteva a dukladne prostudovani dokumentu o umirajici civilistech vyrazne prospela. Ze by vas ten jednostranej pohled o chuderkach amikach presel. Ano spousta jich umrela, valka je vzdy strasna, ale vazne me dozira vas pohled ze si to japonci zaslouzili... A k tem zajatcum v Iraku se vasi hrdinni americani chovaji strasne humanne ze....treba Lynddie England a spol.€ v Abbu Graib... Kazda valka je spatna a jednotlivci se dokazi chovat KATASTROFALNE na jakekoliv strane barikady!

Hanako 29.9.2006 22:17

Re: Gambatte :-)

Michaelo ma to snad znamenat ze z Nipponu prchate?? A kdo nam sem bude psat tak pekne clanky a me pripominat krasy i kontrasty Japonskaaaa ???

Hanako 29.9.2006 22:15

Re: Re: Re: Pardón, ale . . .

No ona takova cerstva chobotnice se da jist.......pak uz je zvejkava a jak guma. V Japonsku sem zila 2 roky, takze proti Ferdinandovi nic moc. Nicmene vetsinou s Michalinym clanky souvisim. Spousta Japoncu nema uceleny nazor na Hirosimu Nagasaki nebo se nechce s gaidziny na toto tema bavit. Ale ja po navstiveni muzea v Nagasaki, nedokazu schvalovat zadnou valku. Je to stejna strasliva hruza jako koncentracni tabory. Jinak je Japonsko uzasna zem, velmi specificka a lisi se stejn e jako vsude region od regionu. Funkce ALT a spol je kontroverzi. Programy pro poznavani gaidzinu ruzne kvality, nicmene je to zem do ktere bych se rada aspon na cas vratila.

J.G. Pašek 29.9.2006 21:05

Re: Re: Pardón, ale . . .

Pstruha usmaženého či syrového jako ty nasekané chobotnice v Japonsku . . . . ? Vybrat si rybu, či mořského raka, kraby  to ano, ale ty kuchař před servírováním uvaří . . . .

Jó, coby školáčci, chytali jsme v naší Lhotě rukama prstruhy v potoce pod kamenem  . . . . přeřízli za krkem páteř, uřízli hlavu, rozřízli-vykuchali a hodili na máslo v rozpálené pánvi na  ohníčku. . . . . jó, to byla dobrota.

Richard 29.9.2006 20:31

Historia

> Japonci skřípěli zuby bezmocným vztekem, když v polovině devatenáctého

století museli pod pohrůžkou vojenské síly otevřít zemi západním

mocnostem

Skutocnost je taka, ze panovnici drzali nasilim 200 rokov Japonsko izolovane. Zakony boli velmi prisne - Japonci nemohli prakticky opustit Japonsko a cudzinci nemohli v Japonsku nic vlastnit. Obchod absolutne limitovany. Nasledky boli katastrofalne a vyvrcholili hladomormi. Panovnik sa nakoniec rozhodol o modernizaciu a v roku 1868 zacala modernizacia Japonska. Dovodom modernizacie neboli zahranicne krajiny - tie nemali nikdy v Japonsku vyznamnejsi vplyv - ale neudrzatelna vnutorna situacia v krajine a zacinajuce zaostavanie za Cinou.

Richard 29.9.2006 20:25

Re: Pardón, ale . . .

Napriklad v Trutnove v restauraci si z akvaria vyberies pstruha, pride kuchar vytiahne  ho a za chvilu ho mas na stole .... takze zas taky rozdiel to nie je

MP 29.9.2006 18:47

Re: Re: Re: Re: Gambatte :-)

domo shinsetsu ni :-)

J.G. Pašek 29.9.2006 18:23

Pardón, ale . . .

na TV ukazovali dokumentární film z Japonska . . . . studentky gymnázia si udělaly výlet do Tokia. Před restaurací na chodníku bylo akvarium plné malých chobotnic. Číšníkovi ukázaly které se jim líbí, on je vylovil a odnesl do kuchyně. Kuchař ty chapadla chobotnic nasekal na malé kousky, které se na velkém talíři vrněly . . . . děvčata je klacíky nabíraly, namočily do nějaké černé omáčky, vložily do pusy, kterou otviraly a ukazovaly si jedna druhé jak se jim ty kousky chobotnice vrní na jazyku . . . . chvíli se hihňaly a šups s tím  . . . spolkly.  No, to já radši to knedlo-zelo-mrtvé a upečené vepřo a jednou za rok toho kapra.

J.G. Pašek 29.9.2006 18:07

Re: Re: Re: národní povaha

Řekněme USA bylo po válce 100 a Japonsko 30  . .  .  dnes je Japonsko dosáhlo 100  . . . a když se Jižní Korea konečně "probudila" byla 30, tak vše od 30 do 100 se zdá "dynamické"  . . .  dříve nebo později JižníKorea dosáhne 100 a bude přešlapovat na místě jako Japonci . . . . hergot von ty naše klumprty už nikdo nepotřebuje, každej už má auto, televizi, počítač, paraple . . .  co teď? A zase příjde jiná 30ka a bude se snažit dosáhnout "dynamicky" 100 . . . .  levnou pracovní silou - nézké mzdy. V Číně platí dělníky 25 centů na hodinu . . . . v USA se ani žebrák nenamáhá ten čtvrťák zvednout z chodníku.

Ferdinand Estét 29.9.2006 18:02

Re: Re: Re: Mám za to, i přes to se posluchači tam a čtenáři tady dovtípili . . . .

Třeba pán Bůh nemá rád Čechy a proto jim odepřel moře a ryby a trestá je vepřovým ... ;-)

Ferdinand Estét 29.9.2006 17:57

Re: Re: Re: národní povaha

;-D Jo, máte pravdu, tuhle ponožkovou realitu jsem nezahrnul... Korea byla zhruba ve stejné době, kdy splaskla japonská ekonomická bublina, v ještě větším srabu než Japonsko. Vmontoval se do toho všemi proklínaný IMF - a ejhle, Jižní Korea vstala z mrtvých a dneska už na Japonsko může dělat dlouhý nos. Jinak bych si dovolil droboučký nesouhlas - Čechy izolované byly a jsou: Prakticky veškeré turiststvo se vysemení v Praze nebo maximálně v Českém Krumlově. Do země jako takové prakticky nepáchne noha  - a že je tam věcí k pokoukání na několik něuréků...

liberal shark 29.9.2006 17:44

Re: Re: národní povaha

Máte pravdu, globální obchod je velmi mocný mechanismus, kterému nelze dlouho vzdorovat. Jižní Korea se vyvíjí s mnohem větší dynamikou než Japonsko - to říkají sami. Čechy nebyly moc izolované, v době pozdního středověku a renesance byly téměř kosmopolitní. Japonsko bylo skutečně odříznuto (kromě pravidelných invazí do Koreje a výprav do Číny pro písmo, náboženství a umění). Společný prvek s Japonci ale přesto máme - oba národy se doma přezouvají ;-D.

J.G. Pašek 29.9.2006 17:38

Re: Re: Mám za to, i přes to se posluchači tam a čtenáři tady dovtípili . . . .

Já Japonsky ani korejsky neumím . . . .  při jednom výletě do Washingtonu DC šel jsem tak s ruksakem na špacír a narazil jsem tam na obrovský korejský obchod s potravinami, který slouží tam početnému počtu korejských, čínských a japonských imigrantů. Nepůjdu do detajlů na vše exotické co prodávali, ale vzpomínám, že tam v igelitu předvážené, zabalené, tak asi kilo, slepičí nožičky . . . .  říkal jsem si, tak to jeto čínské tajemství proč jsou tak štíhlí, kolik masa je na těch nožičkách . . . . . obrovská akvaria všelijakých ryb a mořských nestvůr a naproti v otevřené lednici vystavěny na prodej hlavy všelijakých ryb . . . fuj tajksl.

Kdyby Pán Bůh chtěl, aby Češi měli rádi ryby, tak by nám dal moře . . . .

Sensei 29.9.2006 17:25

Re: Re: Re: Gambatte :-)

sou desu ne :)

Ferdinand Estét 29.9.2006 17:19

Re: Mám za to, i přes to se posluchači tam a čtenáři tady dovtípili . . . .

Taky jsem se dovtípil, to já jen kvůli pořádku. Ovšem vysvětlujte pástprezenty třeba takovým severokorejcům, ti jsou citliví na jinačejší věci.

J.G. Pašek 29.9.2006 17:11

Re: Re: národní povaha

Veteráne Ferdinade Estéte, těším se na pokračování, tvoje pravdivé články o Japonsku, kde už  žiješ 15 let . . . . . tedy 2 roky po Sametové revoluci . . . . 

Ferdinand Estét 29.9.2006 17:11

Re: Re: Gambatte :-)

nakanaideyo.

ano kata ha jouzu dakara nippon ni inakutemo subarashii kiji wo zettai kakeru.

deha...