Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Zapomenutí uprchlíci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Černočerná Tma 20.7.2009 19:38Re: Zapomenutí neuprchlíci. Optimismus vidím v životaschopnosti jakékoliv populace živých organismů, v případě lidských populací to platí nesrovnatelně víc. Stejně jako každého nezaujatého člověka těší územní znovuvzkříšení Židů, včetně oživení opuštěného hebrejského jazyka, tak by měla potěšit i životaschopnost zlomku palestinské populace na území Státu Izrael. Z šestiny původních palestinských Arabů, kterí zůstali ve své vlasti - 200 000 z 1 200 000, je dnes 1 600 000 a převyšují původní počet palestinských Arabů o 400 000. Tím už není otázka zachování palestinského národa vázána pouze na uprchlíky, ale je zajištěna do budoucnosti v samotném Izraeli. |
|
|
ps 20.7.2009 20:30Re: Zapomenutí neuprchlíci. To je sice hezké. Ale problém uprchlíků to neřeší a optimismu v této otázce tedy nepřináší. |
|
|
Černočerná Tma 20.7.2009 21:37Re: Zapomenutí neuprchlíci. Článek se sice týká uprchlíků židovských, ale zřejmě máte na mysli uprchlíky palestinské. O ně se stará a finančně podporuje již šedesát let mimo jiné UNRWA (Organizace pro pomoc palestinským uprchlíkům) - zřízená OSN (mimo ni i řada dalších organizací či států). Podmínkou registrace s nárokem na příslušnou pomoc byl od počátku pobyt v zemích hraničících s jejich původní vlastí - t.j. Západní břeh a Gaza, Libanon, Sýrie a Jordánsko. Proto zůstávají kolem Izraele. Celkový počet registrovaných uprchlíků je asi 4 600 000, mimo to žijí Palestinci v Izraeli jako jeho občané - 1 600 000 a zbytek do odhadovaných deseti milionů Palestinců - částečně také uprchlíků ve zbytku světa - arabské státy, Evropa, Amerika . Otázka Palestinců je tedy podstatně rozsáhlejší, než se na první pohled zdá a samotný problém uprchlíků v uprchlických táborech je jen jeho jedna třetina. |
|
|
Ludva 21.7.2009 9:26Re: Zapomenutí neuprchlíci. Počet Palestiských uprchlíků byl asi 700 tisíc až milión. Těch 4,6 miliónů jsou jejich potomci, kteří se narodili mimo Izrael. O uprchlících tedy nemůže být ani řeči. Je to stejné, jako s potomky sudetských Němců. Taky už to nejsou Češi. |
|
|
damian 20.7.2009 15:16Cesi a Polaci prikladem Israel by mnel dostat priklad od nas z Vychodni Evropy: meli by jsme vratit Zapadni Polsko a nase Sudety a Slezsko okamzite Nemecku. Rusko opusti Kaliningrad. Vystehovat mistni obyvatelstvo a nastehovat Nemce. Miru zdar ... |
|
|
certik 20.7.2009 15:30Re: Cesi a Polaci prikladem Ale hlavně západní Ukrajinu zase zpátky Polsku, Bělorusko zrušit, Němce zpátky do Povolží, a taková Moldávie, to by byl hotový hlavolam. |
|
|
Vladimir 20.7.2009 23:24Re: Cesi a Polaci prikladem Nevím k jakému bodu vztahujete ty návraty. ČSR k 1945 ? Polsko ? Polsko dobylo západní Ukrajinu cca v roce 1921. Předtím se o ni přetahovali s Rusy pár století. Ale což tak např. k roku 1600 ? Sudety patřily půldruhého tisíciletí k čskému státu(království/ knížectví a Moravskému markrabství). Jenom v 38. je sousední mocnosti přidělily Německu. Co je postatné pro vaše návraty ? Slepota ? Problém Izraele je kapku jiný. |
|
|
Thyronx 20.7.2009 14:11Nazory na zidovske uprchliky se lisi Iraqi-born Ran Cohen, a former member of the Knesset, said: "I have this to say: I am not a refugee. I came at the behest of Zionism, due to the pull that this land exerts, and due to the idea of redemption. Nobody is going to define me as a refugee". Yemeni-born Yisrael Yeshayahu, former Knesset speaker, Labor Party, stated: "We are not refugees. Some of us came to this country before the state was born. We had messianic aspirations". And Iraqi-born Shlomo Hillel, also a former speaker of the Knesset, Labor Party, claimed: "I do not regard the departure of Jews from Arab lands as that of refugees. They came here because they wanted to, as Zionists." Nekteri historikove tvrdi, ze exodus zidu z arabskych zemi byl urychlen sionistickou kampani teroristickych utoku na synagogy a podobne zidovske objekty v arabskych zemich. Vestina historiku se shoduje, ze presne duvody a motivace odchodu zidu z arabskych zemi jsou nejasne. Mnozi zidovsti uprchlici z arabskych zemi si zvykali jen tezce na novy zivot v Izraeli, byli diskriminovani a dokonce vzniklo hnuti izraelskych cernych panteru. |
|
|
guerrier 20.7.2009 14:20Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi
|
|
|
Thyronx 20.7.2009 14:40Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Kdyz jste zmenil tema, tak ja si take dovolim: Kdyby byly Nobelovy ceny udelovany jiz od staroveku, bylo by procento ocenenych zidu mnohem mensi, nez nyni. Rozhodne by jich nebyla vetsina z celkoveho poctu ocenenych. |
|
|
:-) 20.7.2009 14:42Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi A co když by jich zase byla většina?
|
|
|
Thyronx 20.7.2009 14:49Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi To by bylo skvele, ne? |
|
|
guerrier 20.7.2009 15:16Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Kdyby??? |
|
|
Thyronx 20.7.2009 15:26Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Jo, KDYBY. Jedine tak bychom ziskali objektivni, nebo objektivnejsi predstavu o prinosu zidu lidstvu. Nobelova cena sama o sobe nic neznamena. V roce 1949, rok po vzniku statu Izrael, byla udelena za "vynalez" lobotomie. Tak bylo tenkrat lidstvo blbe. |
|
|
gid 23.7.2009 22:02Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Další systematicky propagovaný mýtus Nobelových cen - kolik jich mají židi a izraelci, jací jsou to kanoni. No. Ta nadace je dost dlouho vlastněna jistou bankou. A Norský komitét nemá hlas co míval. |
|
|
MR 20.7.2009 14:55Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Oni vlastne prisli Zidovsti uprchlici z arabskych zemi do Izraele dobrovolne!Proste nechali svuj majetek lezet a odesli ze zemi kde zili po generace!A jeste je ostatni Zide v Izraeli diskriminovali!Tak takhle je to tedy!800000 lidi jen tak z niceho nic v obdobi mezi lety 1949 az 1952!Tezce si zvykali na novy zivot v Izraeli a preci se zadny z nich nevratil zpet do svych arabskych domovu odkud odesli dobrovolne a kde jejich majetek mezitim nerozkradli a neznicili arabove!Laik zasne,odbornik se divi... |
|
|
Thyronx 20.7.2009 15:05Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Ja bych rekl, ze nekteri odesli dobrovolne, nekteri byli byli odejiti, at uz zastrasenim ze strany Arabu, nebo pod vlivem sionisticke kampane. Jak, si muzete precist, sami uprchlici, clenove izraelske vlady (ve sve dobe) tvrdi, ze odesli dobrovolne, pod vlivem sionistickeho hnuti. "Proste nechali svuj majetek lezet a odesli ze zemi kde zili po generace!" To je zvlastni, ze u Zidu to pokladate za nemozne, ale u Palestincu je to podle zdejsich filosemitu normalni, ze ano? |
|
|
guerrier 20.7.2009 15:20Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Víte proč vznikl sionismus? Zřejmě ne. Arabové odcházeli z Israele v drtivém případě opravdu dobrovolně, mysleli si naivně stejně jako vy že po vyhrané válce se vrátí a majetek který prodali si vezmou zpět. Arabští vůdcové je o tom přesvědčili. |
|
|
Thyronx 20.7.2009 15:32Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Cituji z clanku: "Hillel si nebere servítky: „Vyháněli se palestinští Arabové židovskými Izraelci" |
|
|
:-) 20.7.2009 15:33Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi "Proste nechali svuj majetek lezet a odesli ze zemi kde zili po generace!" Nerad ti bořím bábovičky, ale umíš si představit, že někdo odněkud odchází dobrovolně a nechá v té zemi odkud odchází veškerý svůj majetek. Obvyklé je, že nemovitý majetek prodá (pokud možno dřív, než je někomu jasné, že vyklízí prostor, to pak cena sletí dolů) a movitý majetek, který má nějaký praktický užitek "v novém", nebo má nějakou jinou nepřenositelnou hodnotu vezme sebou. A oni tam nechali všechno, jak to tam leželo. Kdybys trochu používal mozek a jen nepatrně si přředstavil sebe na jejich místech, tak ti to dávno docvaklo. |
|
|
MR 20.7.2009 15:57Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Migrace Zidu z arabskych zemi zacala koncem 19.stoleti,ale masivne vygradovala po Valce o nezavislost po roce 1949.Konkretne v letech 1948-1951 260000,dale se odhaduje ze do zacatku sedmdesatych let byl pocet uprchliku celkem 800000-1000000.Tvrdi-li nekteri clenove vlady ze nejsou uprchliky,prosim citujte pro zpresneni i zbyle statisice ostatnich Zidu kteri opustili arabske zeme.Vetsina Zidu take musela opustit svuj majetek,coz dle odhadu cini vice nez 300 bilionu dolaru a pozemky o rozloze 100000 ctverecnich kilometru (pro zajimavost si srovnejte s rozlohou soucasneho Izraele).Zide z Egypta a Lybie byli vyhnani,zatimco Zide z Iraku,Jemenu,Libanonu a severni Afriky odesli kvuli psychickemu a fyzickemu teroru koordinovaneho vladami techto zemi.V nekterych z techto zemi pritom zili Zide uz od 6.stoleti pred Kristem od doby Babylonskeho zajeti,zatimco v jinych,puvodne nearabskych zemich,zili pred araby o temer 1000 let drive.Co se tyce palestinskych arabu,ti prisli na uzemi Palestiny az v obdobi dobyvacnych muslimskych tazeni po smrti sveho takzvaneho proroka (jiste vite kdy tento milovnik sestiletych devcatek zemrel).Co se tyce majetku palestinskych arabu,ten nebyl v zadnem pripade tak obrovsky jako u vyhnanych Zidu,vzhledem k faktu ze drtiva vetsina z nich pracovala jako namezdni delnici u otomanskych majitelu pudy.Znovu vam doporucim jet osobne do Izraele a na palestinska uzemi abyste videl jak pracovite a tim padem bohate tyto dva narody jsou a jak nebetycny je rozdil mezi nimi. |
|
|
Thyronx 20.7.2009 16:10Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi "Znovu vam doporucim jet osobne do Izraele a na palestinska uzemi abyste videl jak pracovite a tim padem bohate tyto dva narody jsou a jak nebetycny je rozdil mezi nimi." Treba to bude tim, ze jsou palestinska uzemi okupovana a je na ne defacto uvalena blokada. V USA, kde se mohou svobodne rozvinout, jsou Palestinci velmi pracoviti. |
|
|
MR 20.7.2009 16:36Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Castecna blokada uvalena na palestinska uzemi ma jediny duvod,a tim je palestinsky terorismus.Rozvinout se muzou i v Gaze,ale tam si radeji zvolili islamisticky teror Hamasu.Kdo chce kam ... Izrael se musi agresivnim sousedum nejak branit |
|
|
Thyronx 20.7.2009 16:57Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi No a pricina palestinskeho terorizmu je statni terorizmus Izraele. BTW, v komentari, na ktery jsem reagoval nebyla o terorizmu zminka, jednalo se o kritiku pracovitosti Palestincu na okupovanem a blokovanem územi. Neco, jako kdybyste si stezoval na lenost zidovskych banditu ve Varsavskem ghettu. |
|
|
čtenář 20.7.2009 17:47Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi S tebou je legrace. |
Představ si, že i Pakistánci, Maročané apod. žijí v USA úplně jinak, než ti, co zůstali v Pakistánu, Maroku. A naopak, stačí si zajet do Jordánska a Izraele a člověk ten rozdíl vidí i poslepu. A pochybuju, že Jordánsko je utlačováno izraelskou vojenskou přítomností a blokádou svého území.|
|
Thyronx 20.7.2009 18:22Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Tak to mel dotycny napsat hned, ze srovnava svobodne Palestince v USA s americkou vladou dotovanymi Zidy v Izraeli. |
|
|
čtenář 20.7.2009 18:33Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi
|
|
|
Thyronx 20.7.2009 18:43Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi |
|
|
čtenář 20.7.2009 18:49Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi Nějak ti z toho vypadli Egypťani a palestinský Arabi. To mě nudí. |
|
|
Thyronx 20.7.2009 19:21Re: Nazory na zidovske uprchliky se lisi To JE nudny clanek, hlavne proto, ze je o cislech. Z tech se da vydedukovat ten zbytek. To snad zvladnete, ne? |
