26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

IZRAEL: Třetí dávka vakcíny

V Izraeli, který má 59 % obyvatel naočkovaných oběma dávkami Pfizeru a 63 % jednou, dál stoupá počet nakažených indickou mutací. V červenci přijelo z ciziny na 2000 infikovaných a byla zjištěna i nová varianta, které odborníci říkají „delta plus“. K šíření nákazy přispívá i to, že znovu zavedená hygienická opatření jako nošení roušek a rozestupy skoro nikdo nedodržuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Vacek 4.8.2021 9:32

Proto jsem dal odkaz na celou zprávu, abych nemusel její závěry kopírovat tady. Ale hned další věta je:

"Both the Oxford–AstraZeneca and Pfizer–BioNTech COVID-19 vaccines were effective in reducing the risk of SARS-CoV-2 infection and COVID-19 hospitalisation in people with the Delta VOC, but these effects on infection appeared to be diminished when compared to those with the Alpha VOC."

P. Vychodil 4.8.2021 8:49

ale snaha trolla se cení, jen nepodceňujte inteligenci a jazykové schopnosti "nevzdělaných vesničanů"

P. Vychodil 4.8.2021 8:53

ale stejně, vypálit nějaké tvrzení, podepřít to neexistujícím argumentem s vírou, že vás nenachytají takříkajíc na švestkách, tedy jednoduše řečeno lhajícího, to chce notnou dávku drzosti...nebo blbosti ?

J. Fráňa 4.8.2021 9:12

Tihle Vackové jsou všichni stejní a používají i stejné lži. Stejné Vacky najdete i u vyznavačů klimatické změny, podpory LGBTQRSDEUI komunity, nebo bojovníků proti rasizmu. Jsou to titíž lidé se stejným postižením.;-D

P. Vychodil 4.8.2021 9:25

takže vacku, poslední dnešní rada...předpokládejte, že existují i lidé inteligentnější než vy, a vemte si dnešní slovní duel jako upozornění, že na příští je dobré se lépe připravit !

Ś. Svobodová 4.8.2021 10:53

1. více než polovina hospitalizovaných a 3/4 mrtvých jsou očkovaní. Tak jaká ochrana před vážným průběhem?

2. Protilátky po infekci jsou mnohem univerzálnější a vydrží nejméně rok. Právě lidé s protilátkami tvoří v ČR tu ochrannou hráz před další masivní vlnou.

3. Počty obětí - to je smutné téma. Je to cena za promoření. Bez promoření by nastal scénář nekonečného očkování, nekonečných lockdownů a samozřejmě stejný nebo vyšší počet úmrtí, jen rozvržený do delšího časového úseku.

R. Vacek 4.8.2021 11:03

ad 1/ Proočkované jsou hlavně rizikové skupiny a u nich skutečně platí, že i po očkování u nich průběh nemoci bývá horší než u mladých. Proto se porovnávají očkovaní rizikoví s neočkovanými rizikovými, popřípadě očkovaní mladí s neočkovanými mladými. Bez očkování by těch mrtvých bylo podstatně více. Stačí si třeba porovnat neproočkované Rusko s Izraelem.

ad 2/ moderní vakcíny typu mRNA se ukázaly účinnějšími než vektorové a než klasické s umrtveným virem (ty jsou nejuniverzálnější - jako vlastní vir). Ochrana proti reinfekci nastává hlavně po těžkém průběhu infekce a snad jen pošetilec by dal tomuto přednost před vakcínou.

ad 3/ proočkování je lepší cesta k promoření než průchod viru populací.

Ś. Svobodová 4.8.2021 11:46

ad 1: Pokud budete trvat na očkování mladých a promořených, bude úspěšnost vakcín sahat do nebe. Budete se chlubit, že vakcína má 70% úspěšnost. Nemluvíte o tom že ze sta očkovaných zemře 30% starých a nemocných. Stejně jako kdyby očkováni nebyli.2

2/ Účinnost mRNA vakcín se liší podle toho, kdo studii platí. Od 90% do 16%. Ochrana proti reinfekci: https://zuova.cz/Home/Clanek/protilatky-po-prodelane-infekci-poskytuji-dostatecnou-a-dlouhodobou-ochranu-proti-onemocneni-covid-19

3/ Je věc názoru, nikoliv faktů. Uvidí se v podzimní vlně na příkladu Švédska, Česka, Británie ve srovnání s Izraelem který účinně zabránil promoření. Zatím to vypadá, že delta v Británii příliš neškodí a v Izraeli zabíjí.

R. Vacek 4.8.2021 13:30

snad jen ad 3/ delta zabíjí nyní v Británii (70 mrtvých denně) podobně, jako v Izraeli (5 mrtvých denně). Za cenu 3x vyššího počtu obětí se tak Británie dostala do podobného stavu kolektivní imunity jako je dnes Izrael (ten upřednostnil ochranu občanů do doby než bude vakcína).

Ś. Svobodová 4.8.2021 15:08

Jenže v Británii počty nakažených prudce klesají i při absolutním rozvolnění. Kdežto v Izraeli stoupají i za přísných restrikcí a při 70% naočkování. Mezitím co Britové budou za chvíli z covidu venku, Izraelci budou dokola očkovat vše živé. Přirozená imunita se prostě těmito vakcínami nyní nahradit nedá.

R. Vacek 4.8.2021 15:22

V Británii ty počty stoupaly před časem. Jinak Británie si zajistila vysoký stupeň stádní imunity (stejně jako my) tím, že nechala vir projít společností za cenu mnoha mrtvých.

Naproti tomu Izrael vir mnohem víc brzdil a imunitu dosáhl až očkováním.

Jsou země, které se viru brání ještě více a ty díky očkování dopadnou po pandemii nejlépe. Jak dle obětí, tak i dle poškozené ekonomiky.

P. Vychodil 4.8.2021 15:55

hele vacku, co z toho máš, kolik platí od věty ? asi tak dobře, že ti nevadí být za blbce...btw, ještě jsi se mi neomluvil za dezinformaci....

R. Vacek 4.8.2021 16:14

Nerozumím řeči vašeho kmene. Ale pokud máte nějakou nejasnost, zeptejte se a třeba se nám podaří to vysvětlit tak, že to pochopíte.:-)

S. Pavuk 4.8.2021 0:58

Situácia v Izraeli vypuklo ukazuje márnosť očkovania. Keby sa vlády venovali podpore prirodzenej imunity u obyvateľstva, boli by dosahované lepšie a trvalejšie výsledky. Je ale pravda, že by to išlo ťažko. Ľudia si radšej dajú vopchať do tela experimentálnu chemikáliu ako by sa sami začali starať o svoje telo. No a tak príde tretie, potom štvrté, potom x-té očkovanie....

J. Vintr 4.8.2021 1:47

Myslím že se bohužel začíná ukazovat, že u tohoto očkování možná o žádnou ochranu před virem vůbec nejde. Můžeme se modlit, aby šlo jen o peníze a ne o něco mnohem horšího. Ale to horší může nastat, i kdyby to nikdo záměrně neplánoval. Lidé, kteří tu vakcínu vyvíjeli, se mohli ve svých předpokladech splést, jako se to už stalo mnohokrát. Jenže nikdy takový omyl nepostihl najednou polovinu lidstva. Je to hodně šílené si něco takového jen představit.....

R. Langer 4.8.2021 6:28

Přesně tak. ;-€

R. Langer 4.8.2021 6:30

... a myslel jsem, že zrovna Izraelci budou na takové "experimentální" situace docela citliví, ale ukázal se pravý opak... :-(

Uvidíme na podzim. Pořád říkám že vypukne veliká legrace. :-/

P. Vychodil 4.8.2021 7:36

vakcína nezůstává, dle původního předpokladu, v oblasti vpichu, ale rychle se krevním řečištěm roznese do celého těla...žasnete, pokud se spletli v tak triviální záležitosti, jakých dalších hrubých chyb se dopustili ?

P. Vychodil 4.8.2021 8:38

ve strategickém plánu jedné z pharma firem, tuším z roku 2015, bylo uvedeno: investice do mRNA technologie je vysoce riziková, je pravděpodobné, že se nikdy nedostane, pro svoji potenciální nebezpečnost, do humánní medicíny...

no, stačí přejmenovat chřipku na kovid, vymyslet falešné testy, pohrát si se statistikou a bingo, ovčani se sami nabízejí jako pokusná morčata...

J. Kovaříček 4.8.2021 7:02

Souhlas! Chtěl jsem napsat to samé, ale předběhl jste mne. To je dobře. Zdravím Vás.

R. Vacek 4.8.2021 7:32

A víte, že očkování proti chřipce má účinnost kolem 50% a přitom nikdo nezpochybňuje jeho důležitost? A to má chřipka podstatně nižší smrtnost než covid.:-)

P. Vychodil 4.8.2021 8:47

delta má smrtnost na úrovni chřipky...jak by také ne, když je to jen přejmenovaná chřipka, že ?

50% pro mne znamená stejně, jako hodit si korunou...

nenaočkuji se: onemocním či neonemocním

naočkuji se: onemocním či neonemocním + mohu mít vedlejší účinky z vakcinace

volba je jasná, není na ni zapotřebí teorie relativity...

R. Vacek 4.8.2021 9:42

Konečně mi to došlo.:-)

J. Fráňa 4.8.2021 9:28

Co že, nikdo nezpochybňuje jeho důležitost? Si děláte srandu? Kolik lidí se očkuje? V roce 2020 bylo koupeno 870 tis. dávek a nepoužili se všechny. Tak co to plácáte o důležitosti. ;-D

R. Vacek 4.8.2021 9:51

Očkování je tím důležitější, čím se člověk dostává do rizikovější skupiny. Samozřejmě existují magoři, kteří jsou proti očkování a kteří by i své děti nechali raději aby prošly nemocemi jako naši předkové. Vždyť je to přece přírodní. Naštěstí u chřipky zatím nehrozí kolaps zdravotnictví, tak se může nechat na rozumu každého jestli riskne vir nebo vakcínu. Nějaký souhrn o očkování proti chřipce je třeba na

https://www.evropavdatech.cz/clanek/37-ockovani-proti-chripce/#article-content

J. Vintr 4.8.2021 9:32

Očkování proti chřipce je jen podvod, na kterém si mastí kapsu farmaceutické firmy. Nikdy se objektivně neprokázala sebemenší účinnost. Stejně jako u očkování proti údajnému covidu.

R. Vacek 4.8.2021 9:44

Jasně. A za vše může ozařování ze sítá 5G.:-)

R. Langer 4.8.2021 10:35

To ovšem tvrdí jenom Vackové. :-P