7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

IZRAEL: Šokující ruská lekce

Devátého června odvysílal izraelský ruskojazyčný televizní program Kanál 9 druhou část rozhovoru s ruským velvyslancem Alexandrem Šejnem. Redaktor se zajímal o postoj Ruska k Hamasu a Hizballáhu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Landa 20.6.2017 13:32

Re: Srovnejte, jen do toho, rád si to přečtu,

Nehodlám zpracovávat nic, to Vy jste vypsal otázky a já Vám na příkladu jiného národa ukazuji, že k ničemu nevedou. Stejně jako Vy neznáte žádné palestinské vynálezce, vědce, průmyslníky, atd., já neznám slovenské. A záleží na tom? Cítí-li se Slováci či Palestinci jako národ, já jim to vymlouvat nehodlám.

K tomu režiséru - český režisér Svoboda se narodil v Protektorátu. Není českým režisérem? Nebo Forman, odstěhoval se do USA, není to tedy už český režisér, neboť tvoří v jiné zemi?

F. Houžňák 20.6.2017 14:03

No, tak proč jste se kasal, viz

"Zkusíme stejně tak srovnat ony národy s použitím dalších Vašich otázek?". A skutek utek. Vaše příklady jsou nepřípadné, Forman byl českým režisérem v Čechách a Svoboda se narodil (nejspíš, podle vás tedy, já to nevím) a posléze působil v Čechách, že tomu území po šest let říkali Němci protektorát, je jejich věc. Těšil jsem se, že mi vyjmenujete nějaké ty rysy, které z palestinských Arabů činí tenhleten palestinský národ, ale nedočkal jsem se, že vy žádné neznáte? Přiznejte se, uleví se vám. Jenom k těm Slovákům, ti už sídlí na Slovensku tisíc nebo kolik let, a že to byl nějakou dobu Felvidék, na tom nic nemění. To se tedy o "Palestincích" říct nedá, třeba ten vzorný a výstavní Palestinec Arafat byl Egypťan jako poleno. Atakdál. Že neznáte Kollára, mě neudivuje. Co vlastně znáte?

S. Landa 20.6.2017 14:23

Re: No, tak proč jste se kasal, viz

Nahoďte téma a začneme. Třeba slovenské šlechtické rody? Slovenské středověké univerzity? Skončí to plichtou, dejte na mne.

Příklady režisérů se Vám nelíbily? Tak si najdeme někoho jiného? Mucha, Destinová?

Chcete nějaký společný rys Palestinců? Proč to komplikovat, vezměme si příklad u nás - je to jazyk. Tedy konkrétně palestinský dialekt arabštiny. Ale odborník by Vám toho jistě vyjmenoval víc.

Zvědavost mne nutí - proč byl dle Vás Arafat Egypťanem? Protože se narodil v Káhiře? Pak tedy Dubček nebyl Slovákem ale Kyrgyzem?

Udivuje Vás, že jsem neznal Kollára? Proč. Sám jste přece zmínil, že v jeho případě nejde o světově proslulou osobnost...

F. Houžňák 20.6.2017 15:02

No, je zajímavé, že vyjmenováváte Čechy, co

podle vás žádní Češi tedy nebyli, protože se část života zdržovali v cizině, ale z těch "Palestinců" jste nevyjmenoval nikoho pozitivně. No jo, kde nic není, ani čert nebere, že ano, když ani takový palestincofil jako vy se na nikoho nezmůže. Je to slabé, slabé, slabé. Vy ovládáte aktivně "palestinský dialekt arabštiny"? Jak jsem se nedavínko dočetl, tak třeba v Sýrii má vlastní dialekt každé větší město, a to ostatně nemusíte ani tak daleko, stačí do Rakous, kde v každé spolkové zemi nebo kraji mluví jinak a mezi sebou se dorozumívají "rakouštinou". Ale jsou to Rakušani, a to z těch důvodů, které jsem byl vyjmenoval. Tak do toho, jmenujte ty palestinské průmyslníky, nějakého toho Roentgena nebo Siemense nebo Baťu nebo Křižíka, sem s nimi, a nebo ty ostatní kategorie. Rozpovídejte se, nestyďte se, a nesočte pořád jenom na ty Slováky a Čechy.

S. Landa 20.6.2017 15:24

Re: No, je zajímavé, že vyjmenováváte Čechy, co

Nejsem si vědom, že bych v cizině tvořící našince neuznával jako Čechy, posloužili jako příklad, jak chybně postupujete v případě slavného režiséra.

Necítím se jako "palestincofil", palestinskému dialektu rozumím s obtížemi a nemám potřebu vyhledávat slavné Palestince, jen poukazovat na chyby v argumentaci. Jediné co tvrdím je - jsou-li Slováci národem, proč by nemohli být Palestinci?

F. Houžňák 20.6.2017 15:43

No, protože nemají atributy národa,

jako je mají Slováci. Ty jsem vyjmenoval, přečtěte si to eventuelně znova. A hlavně proto, že se zcela zjevně jako národ necítí a celé "palestinství" je jenom divadlo, aby mohli vyvraždit Židy. Mezi sebou se nenávidí, viz Gaza a Judea/Samaří. Vyvraždění Židů je taky jediná jednotící myšlenka všech Arabů včetně těch "Palestinců". Třeba byste nás mohl poučit, co kdy "Palestinci" nebo jiní Arabové postavili na nohy tak, aby to fungovalo? Mě nic nenapadá, ale vy určitě budete něco vědět.

S. Landa 20.6.2017 15:58

Re: No, protože nemají atributy národa,

Zlobí mne počítač, tedy se mi v diskuzi poměrně špatně orientuje. Nepamatuji si vyjmenované atributy národa, které mají Slováci. Pamatuji se, že jste zmiňoval jejich pobyt na území asi 1000 let, ale dál nevím. Můžete je vypsat ještě jednou, abychom viděli ten rozdíl oproti Palestincům?

Jak jste přišel na to, že se Palestinci necítí národem? Za koho se podle Vás považují?

Jednotící myšlenka Arabů v podobě vyvraždění Židů je také zajímavá, Tunisan či Súdánec by jí možná byli překvapeni.

K posledním dvěma větám - nevím, jak souvisejí s diskuzí o národech, ale za sebe Vám mohu doporučit třeba návštěvu Ománu.

F. Houžňák 20.6.2017 16:07

Máte to v mailu,

který vám oznamuje, že někdo odpověděl. Hrát si na hloupého umím taky. V Ománu na to vzali prachy kde? Jak čtu, tradičně vyváželi datle, perleť a ryby. No, z toho určitě zbohatli. Jak jste si jistě ráčil všimnout, sami palestinští vůdci vykládali několikrát, že žádní Palestinci nejsou a že je to jenom ploy, jak říkají Anglosasové. Kdyby chtěli "Palestinci" vlastní stát, už ho dávno mohli mít, jak jistě víte, ale to by museli moc pracovat a věrchuška by nemohla tolik krást. Cítí se Arabové v Gaze a Arabové v Judeji jedním národem?

S. Landa 20.6.2017 16:20

Re: Máte to v mailu,

Restart trochu pomohl, už je to trochu lepší. Vám chodí upozornění na odpověď do emailu? No, Vaše věc...

Nicméně ty atributy národa, v kterých se Slováci liší od Palestinců jsem nenašel. Mimochodem, kteří palestinští vůdci (kromě již zmíněného člena OOP) několikrát vykládali, že žádní Palestinci nejsou?

Proč řešíte odkud Ománci vzali peníze na modernizaci své země? Z Vaší peněženky to přece nebylo. Chtěl jste nějaký příklad, dostal jste ho...

F. Houžňák 20.6.2017 17:02

No, tak naposled, nejde o to, z čí peněženky,

ale postavili si to tam jenom proto, že náhodou bydlí na naftě, kterou těžíme my (tedy, euroatlantická civilizace) a kterou od nich taky kupujeme (k naší civilizaci počítám i Japonce, Číňany ap.), jinak by měli prd, jenom tu perleť a datle. Sami by vytěžili leda tak na to mazání na velbloudy jako kdysi. Ostatně, jedna země z šedesáti nebo kolika není skutečně mnoho. Ten jeden vám nestačí? Zkuste strýčka Googleho "palestinian leaders declaring no nation" a najdete. Pokud míníte, že Slováci nemají atributy národa jako národní literaturu, vědu, univerzity, řeč a samostatný stát, jeďte se podívat na Slovensko a prodiskutujte to někde v krčmě mezi prostým lidem.

S. Landa 20.6.2017 17:16

Re: No, tak naposled, nejde o to, z čí peněženky,

Chtěl jste příklad z Arábie, dostal jste ho. Že mají peníze z ropy? A co? Co si kupujete z Norska či Ruska?

A zpět k těm Slovákům a Palestincům - to, že nemáte přehled o palestinském umění, vědě (já také ne), univerzitách apod., neznamená, že neexistují. Mimochodem, co z těchto věcí měli Slováci, když je Češi připojovali ke své zemi?

F. Houžňák 20.6.2017 17:34

No, ale ony neexistují,

jinak by nám to Landové každý den omazávali o hubu. Když se starám jenom o to, jak pobít sousedy, nemám na nic pořádného čas. Proto to tam taky tak vypadá, všude u Arabů. Nejlíp ještě u těch "Palestinců", protože jim Židi dodávají vodu, elektřinu, staví kanalizaci a ostatní infrastrukturu, zaměstnávají je, ovšem protože palestinští předáci všechno rozkradou (viz třeba https://goo.gl/TiqjhG), tak holt "Palestinci" furt nic nemají, jenom ty kalašnikovy. Palestinští Arabové se jim za to odvděčují vražděním. Co měli Slováci, si proberte na Slovensku, oni vám to vysvětlí. A neměli-li tenkrát, mají teď, a právem. Místo aby se snažili vyvraždit sousedy, tak pracovali.

S. Landa 20.6.2017 17:47

Re: No, ale ony neexistují,

Když to pan Hožňák nezná, tak to prostě neexistuje. :-)

Vidím, že máte o arabském světě nebývalý přehled a Vaše fanatická nenávist má své opodstatnění.

Nu, musím jít také něco dělat, tedy Vám děkuji za diskuzi a přeji hezký zbytek dne.

S. Landa 20.6.2017 17:48

Re: No, ale ony neexistují,

Omlouvám se za zkomolení jména, pane Houžňáku.

F. Houžňák 20.6.2017 20:31

No, kdybyste vy, velký příznivec "Palestinců",

nějaké ty jejich výdobytky znal, tak byste je tady hodil do placu, už jenom proto, abyste předvedl, že nemám pravdu. Nehodil jste, ergo žádné neznáte, a když je neznají ani lidé jako vy, tak asi žádné nebudou, nebo jenom tak nepatrné, že nestojí za řeč. To je primitivní, jednoduchá logika všedního dne, kterou nepochybně znáte. Děkuji, že jste mě aktivně přesvědčil o tom, že mám pravdu: "Palestinci" nic nemaj. Kdyby se místo pěstování nenávisti k Židům věnovali vlastnímu vzdělávání a práci, už mohli mít dávno vlastní stát, za pomoci Židů, kteří by se tak zbavili problému. Ale vzorem palestinského "státu" je Gaza, kterou nechce ani arabský Egypt, protože "Palestince" dobře znají. A nechtějí je ani jiné arabské státy, protože je všichni dobře znají.

D. Novak 20.6.2017 22:14

Re: No, kdybyste vy, velký příznivec "Palestinců",

Sionisté nikdy nestáli o dvoustátní řešení. Bůh jim přece tu zemi dal... . Proč by se měl Žid z Ukrajiny dělit s Arabem z Palestiny o Palestinu?

F. Houžňák 21.6.2017 10:01

Mimochodem, kde jsou vlastně Židi, co byli vyhnáni

nebo museli uprchnout před arabským násilím z arabských států, jako je Libye, Egypt, Alžír, Maroko, Tunisko, Jordánsko, Sýrie, Libanon, vůbec celý Arabský poloostrov, z Íránu, Turecka, a tak dál? Kde zůstal jejich majetek? Vy to určitě budete vědět. Žid z Ukrajiny se s nějakým Arabem o Palestinu dělit nemusí, protože ten Arab vlastní 80% celé Palestiny a je tam svrchovaným pánem. Jó, že Palestinci z Jordánska žádné Palestince z Judeje nebo Gazy nechtějí ani vidět, to ať si arabští bratři vyřídí mezi sebou, že ano.

D. Novak 21.6.2017 21:48

Re: Mimochodem, kde jsou vlastně Židi, co byli vyhnáni

Kauzalita. Tedy něco předchází něčemu, bez jedné věci by nebyla věc druhá. Nejprve vyháněli sionisté z Ukrajiny Araby...a až pak vyhnali Arabové Židy ze svých zemí. Kdyby se na BV necpal Žid z Ukrajiny, tak Židé žili v arabských zemích normálně. Nastěhovat celé ukrajinské židovské vesnice na BV byl stejný marxistický nesmysl jako nastěhovat celé syrské vesnice do Polska. A majetek? Zůstal v těch zemích, stejně jako majetek Arabů vyhnaných z Palestiny.

F. Houžňák 22.6.2017 8:15

Jo, zase ty arabské pohádky, nepamatujete,

jak Araby z dnešního Izraele vyzývali jejich arabští bratři, aby utekli, že pak pobijou Židy a oni se vrátí? Ti Arabové, kteří je neuposlechli, žijou v Izraeli dodneška a mají se v porovnání se svými arabskými bratry, žijícími odedávna v Arábii, jako prasata či jiná vhodná zvířata v žitě. Je vidět, že bez těch protižidovských nenávistných pohádek nemůžete žít.

B. Michal 20.6.2017 13:32

Re: Ale já nepíšu, že palestinský vládec musí být

No, vládcové Palestiny - to berete od prostředka, protože Judeu na Palestinu přejmenoval až císař Hadrián, aby vymazal jakoukoli památku na Židy.

S. Landa 20.6.2017 13:42

Re: Ale já nepíšu, že palestinský vládec musí být

Promiňte, nechápu. Jak to "beru od prostředka"? Z toho obrovského množství lidí, kteří vládli nad tím územím, jsem zmínil dva, podstatně bližšího data narození než byl Hadrián...

S. Netzer 20.6.2017 12:19

Re: No třeba tenhlecten Zikmund,

:-))))

P. Beránek 22.6.2017 10:25

Re: No ale to se musím Slováků zastat,

Zkuste se třeba podívat do historie na nějakého krále Svatopluka, kníže Rastislava a případně na jiné Sloveny (a Slovenky).

P. Götze 20.6.2017 9:54

RE

Z toho ovsem plyne, ze podle Ruska mezinarodni terorismus neexistuje a ani existovat nemuze. Jediny terorismus, ktery podle Ruska existuje, je ten narodni. Proti Rusku, Rusum a jejich primym zajmum. Zajimavy to pohled.

R. Langer 20.6.2017 10:26

Re: RE

Já bych se nebál říct, že je to pohled v pravdě sovětský. ;-)

T. Hraj 20.6.2017 10:44

Re: RE

Ten pohled je známý. Co je nového, je říci ho takto na plnou hubu na kamery. Bezelstnostná hloupost? Záměr?

Otázka je jediná: dostane za to pan ministr od Putina pochvalu nebo kartáč?

A. Alda 20.6.2017 9:48

Je to logické a nepřekvapivé.

Zatímco většina Čechoslováků má Israel za přítele, pro Rusko i Sovětský svaz byl Israel vždy velkým nepřítelem.

Zatímco v Čechách a na Moravě domácí antisemitismus téměř nebyl a v posledním tisíciletí se událo opravdu jen velmi málo excesivních protižidovských aktů, pro carské i sovětské Rusko byl antisemitismus po staletí standardní politikou a základním postojem běžných obyvatel.

My Češi prostě máme ve své většině Židy rádi a vážíme si jich, zatímco ve většině ostatního světa včetně slovanského jsou nenáviděni.

Tak to prostě je.

L. Křivan 20.6.2017 10:24

Re: domácí antisemitismus

tu v 19.století byl, a byl téměř samozřejmostí. Pogromy jako v Rusku tu nebyly, ale určitý odpor ano. Něco z toho přešlo i do první republiky, a silně to vyrazilo po Mnichovu.

Antisemitismus po válce přežil v KSČ, (Slánský a spol.). Z toho už zbylo jen pár zastydlých antisemitských blbů.

Židi jsou holt inteligentní, pracovití, úspěšní, a to se v Čechách (a i jinde kromě USA) nepromíjí. Pro mě je typickým Židem Karel Poláček. Velice mě překvapilo, když mi po mém odchodu do emigrace máma napsala, kolik známých a sousedů emigrovalo do Israele. Pro mě židovství nebylo théma. Důležitější byla kvalita, vzdělání, slušnost, sympatie,..

A. Alda 20.6.2017 10:45

Ona zde byla silná německá menšina,

která z nenávisti k Čechům se držela politiky Vídně (ne té panovnické), která ovšem byla extrémně antisemitská a z níž antisemitismus na nejvyšší možné úrovni přenesl do Německa jakýsi pan Hitler.

S. Netzer 20.6.2017 8:14

Co taky od Rusáků očekávat?

Podpora nejen palestinských teroristických organizací má u nich tradici.