1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

IZRAEL: Politický protest proti válce...

Jako po každé válce, na níž se podílí Izrael, přichází vždy nějaká nepatrná, politicky motivovaná skupina elitních vojáků, školáků či pilotů s protestem proti politice své vlády. Tentokrát to bylo třiačtyřicet záložníků „jednotky 8200“ vojenské tajné služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Brzák 26.9.2014 16:11

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Pane Sevráte, vidím, že na odpověď čekáte - tak zkusím Vašeho oponenta zastat.

Poměr civilistů a ozbrojenců my dva těžko můžeme určit - nejenom že tam nejsme, ale teroristovou nejlepší ochranou je vypadat jako civilista - takže nejjednodušší způsob, jak se z mrtvého teroristy stane nevinný civilista, je odebrat mu kalašnikov.

Jeden jediný mrtvý člověk v jakémkoliv konfliktu je moc. Na druhou stranu, jestliže se z nějaké oblasti pravidelně pořádají nájezdy na sousední stát, vystřelují rakety a miny do oblastí rezidenčních čtvrtí s cílem jednoduše zabít "někoho" na druhé straně - těžko by se bylo divit, kdyby IDF použila Vámi zmíněné kobercové bombardování - které evidentně Izrael nepodniká.

Vy tvrdíte, že pravdu hovoří palestinští Arabové, já jsem spíše ochoten věřit Izraeli. Můj důvod je ten, že Izrael je demokratická země - což znamená, že její veškeré chyby i případné válečné zločiny jsou podrobeny alespoň nějaké veřejné kontrole a vnitřní i vnější kritice. Nemohu-li se přesvědčit na vlastní oči, nic jiného mi nezbývá. Na základě čeho Vy věříte Arabům?

E. Sevrát 26.9.2014 16:35

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Pane Brzáku,já na rozdíl od Vás nevěřím nikomu.Ani,Palestincům a ani Židům,ani Rusům,ale ani Ukrajincům. Ale,ani Američanům,Britům,Francouzům atd.Věřím pouze sám sobě.Taktéž si na rozdíl od Vás nemyslím,že je Izrael demokratická země,tedy západního střihu.Jistě,asi je nejdemokratičtější země v příslušném prostoru.Ale,v zemi kde je náboženství součástí státního práva, se opravdu nedá hovořit o demokracii jak ji vnímáme my.Nebo,považujte např.za demokratické že žena se nemůže rozvést se svým manželem bez jeho souhlasu,Tedy,že právně zůstává jeho manželkou,až do smrti,pokud on neslouhlasí.Nemůže se znovu provdat a její nové děti z nezákonného !! svazku jsou tedy pouhými parchanty či bastardy.A tak by se dalo pokračovat.

R. Brzák 26.9.2014 16:39

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

asi nebudeme až tak vzdálení - rovněž se domnívám, že lze věřit jen sám sobě (a v to jen doufám). Ale mám-li si vybrat z informací, které jsou dostupné, ty s větší mírou pravděpodobnosti, jsou to ty, které poskytuje stát s největší mírou demokracie v oblasti.

J. Slanina 26.9.2014 17:35

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Ty to holt nemáš mít v životě lehké, když musíš věřit jen takové swini jako jsi ty sám.

P. Vaňura 26.9.2014 19:56

Otázka rozvodu manželství s nezletilými dětmi je

VŽDYCKY problematická. On ten výraz "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj," původně znamenal, že Bůh manžele spojil společnými dětmi. Nebo Vám vyhovuje současný stav, kde děti jsou mnohým na obtíž??? Nebo že se o děti stará pouze matka?

P. Vaňura 26.9.2014 19:59

Mimochodem, možnost rozvodu není znakem demokracie

Občané si klidně mohou odhlasovat, že je rozvod nepřípustný. Naproti tomu, v počátcích bolševického Ruska byl přes teror GPU rozvod snadný a interupce se dělaly na požádání bez ohledu na stupeň těhotenství.

J. Slanina 26.9.2014 17:33

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Pane Brzáku, házíte perly swini.

P. Vaňura 26.9.2014 19:50

Ve válce je to naprosto normální, zejména, pokud se

jedná o NEPŘÁTELSKÉ civilisty, kteří umožňují bojovníkům, aby se mezi nimi skrývali. Pokud by v Jeruzalému vládl Čingischán, tak by Palestinci odpálili rakety na Izrael jednou, maximálně dvakrát. Po druhém útoku by z Gazy zůstala neobyvatelná pustina s tlejícími mrtvolami jejich obyvatel. A to nekecám, Mongolové toto předvedli vícekrát. Dokonce to měli UZÁKONĚNO, podobně jako muslimové, kde dle islámského zákona mohlo vojsko, které dobylo město tři dny plenit, vraždit a znásilňovat. Ale dokonce i dobytý Berlín byl z velké části vydán Rudé armádě v plen.

Jinak, v bojích ve městě jsou ztráty obyvatel někdy vyšší, než obou bojujících stran dohromady. K tomu, abyste mohl brát ohled na civilisty potřebujete naprostou vojenskou převahu (jakou má třeba policie při osvobozování rukojmích).

J. Rechnovský 26.9.2014 13:40

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Plošné bombardování?? Víte vůbec co to je?

Je to způsob ničení rozsáhlých pozemních cílů za účelem vytvoření co největších škod na majetku a morálce protivníka. K tomuto účelu se používá speciální munice s maximalizací plošného destruktivního účinku na co největší ploše od epicentra. Mohou to být např. těžké konvenční pumy nebo děl granáty, zápalné, termobarické pumy atp. NIC Z TOHO ISRAEL V GAZE NEPOUŽIL. Lidské ztráty by totiž šly do statisíců a z povrchu země by zmizely celé čtvrti měst.

Co naopak použil ve větším počtu, je přesná munice ve formě raket, pum nebo dělostřeleckých granátů. Tato munice je relativně drahá a je učená k ničení BODOVÝCH CÍLŮ. Vyznačuje se tím, že účinek na okolí cíle je malý až nepatrný. Touto municí lze zničit sklad zbraní v činžovním domě, zatímco sousední domy v bloku zůstanou relativně málo poškozeny. Právě toto bylo typycké pro Gazu a s tím zcela souhlasím. 

Takže. Buď netušíte o čem mluvíte a jen plácáte nesmysly, nebo to víte velmi dobře a pak se pokoušíte manipulovat.

K. Jež 26.9.2014 14:31

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Přesně to Izraelci dělají. Jen mají místo těžkých bomb těžké buldozery a vojáky a to co zbuldozerují tak si staví osady. osadníci jedni ::)))

E. Sevrát 26.9.2014 15:16

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Také jsem byl na vojně za dob VS.Takže, propagandu tohoto typu dobře znám-PŠM.A víte jak je velké území GAZY-cca jedna třetina Prahy.A na tomto území žije cca 1,3 milionu Palestinců.Takže,bombardovat takto silně zastavěné,obydlené a malé území nikdy nejde bez ztrát na civilním obyvatelstvu.Víte co je třeba tlaková vlna,sice možná zasáhnete toužený cíl,ale v okolí spadne dalších pět baráků,obzvlášť když jejich kvalita je opravdu mizerná. Škody na nemovitém majetku se odhadují na cca 5,00 miliard dolarů.Pravda je,že Izreal ta sranda stála cca 3,00 miliardy dolarů.Takže,neplácejte vy a nemanipulujte s fakty.Mimochodem píše se "typické".

R. Brzák 26.9.2014 16:36

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

pane Sevrát, a to Vaše - "plošné bombardování" mám zařadit do typického neplácání, či typického nemanipulování s fakty?

J. Slanina 26.9.2014 17:46

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Von ten sesrát umí navíc ještě moc hezky počítat. Měl by na něj evidentně skočit berňák.

"Pásmo Gazy zaujímá území 360 km2 na pobřeží Středozemního moře. Na tomto malém kousku půdy žije cca 1,7 milionů osob arabské národnosti."

http://haslinger.blog.idnes.cz/c/304193/17-milionu-rukojmich-v-Pasmu-Gazy.html

"Praha má rozlohu 496 km² neboli 49 600 ha."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Rozloha

B. Brousková 26.9.2014 13:51

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Kdyby Sudeťáci začali posílat rakety na Plzeň , či někam jinam a mleli přitom něco o právu na vlast a že český stát je potřebné zničit a všechny Čechy vyhubit, určitě byste jim fandil. Nějak mi asi  uniklo, že  Palestince k raketovým útokům někdo nutil.

K. Jež 26.9.2014 14:32

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Uniklo, tam, kde je Izrael je to jejich. A i pokud by se smířili s jeho existencí, tak možná v hranicích z roku 48. To co Izrael ukradnul mu nikdo nedá.

H. Lukešová 26.9.2014 14:39

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Izrael je Židů, ne Arabů. Arabové mají celý Arabský poloostrov, celou severní Afriku, další muslimové mají území až po Indonésii. Proč by Židé nemohli mít svou zem, která kdysi byla respetkive pořád byla jejich? Vy jste dobrý muži, pokrytec a nácek.

B. Brousková 26.9.2014 14:41

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Izraelci žili a vytvořili v Judeji  stát dávno před tím, že nějací Arabové přestali kočovat po pouštích. V roce 48 den po vyhlášení Izraele ho napadli právě Arabové . Od té doby to zkusili už několikrát se stejným výsledkem. Jestli se s tím smířili nebo ne je jejich problém. Mezitím už je vyhnali jejich soukmenovci z Jordánska a  Libanonu, protože se tam chovali jako v dobyté zemi.

E. Sevrát 26.9.2014 15:25

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

A koho dnes zajímá čí co bylo ? IS chce v podstatě obnovit Osmanskou říši,která byla pár škrty Francouzů a Britů rozpalcerována na jednotlivé,leč zcela nábožensky nesourodé a nefukční státy.Trpké plody sklízíme i dnes. A koho dnes zajímá historické právo na Osmanskou říši,na Krym apod.Nikoho.Proč by tedy někoho mělo zajímat historické právo Židů na Svatou zem.To území je stejně svaté jak pro Židy,tak pro muslimy.Křesťani se již stáhli a nenárokují si je.

S. Netzer 26.9.2014 15:43

"IS chce v podstatě obnovit Osmanskou říši"

Nechce, a ani v podstatě.

IS chce restaurovat kalifát, jaký byl ve svém nejrozsáhlejším rozpětí za Ummayadů.

E. Sevrát 26.9.2014 16:17

Re: "IS chce v podstatě obnovit Osmanskou říši"

OK, přiznávám se,že nejsem opravdu v této záležitosti expert (a abych Vám udělal radost,ani u jiných podobných) - opravdu za expetra se považuji u stavebních prací a hlavně u tvorby cen cen stavebních prací apod. .Ale, i tak vím,že jsou chytřejší a schopnější experti.Leč,těch je opravdu minimum.Takže,jsem jednooký mezi slepými,ale těch je zase dnes v našem oboru většina.K věci,jak jsem psal již minule,vycházím z velké části z veřejných prostředků,údaj o obnovení Osmanské říše v cca původních hranicích byl v MF,včetně mapky původní Osmanské říše a dnešní představy IS.V podstatě to bylo víceméně totožné.Opravdu nemám čas si vše ještě prověřovat jinde,a tak jsem si možná naběhl.Ale,děkuji za upřesnění.

R. Brzák 26.9.2014 16:24

Re: No,to že cca 80 % Izraelců souhlasí

Velmi správně. Izrael sporná území získal v obranných válkách - jeho úspěšnost je zdrcující a je pravděpodobně jednou z příčin, proč mu to nikdy nebude odpuštěno...

Co se týče svatých míst, Izrael je demokratický a vstřícný do té míry, že správu těchto pro obě náboženství tak významných míst svěřil v Izraeli svobodně žijícím muslimům...

P. Vaňura 27.9.2014 0:15

Osmané nebyli na Krymu první. Už před nimi tam

třeba žili starověcí Řekové!

P. Vaňura 27.9.2014 0:12

Jak to, že je to "jejich???" To jako že to r. 640 ULOUPILI

Židům a křesťanům, kteří tu žili v jakés takés harmonii. A když o to území ve válce, kterou sami rozpoutali proti původnímu obyvatelstvu Arabové zase přišli, je to nedopatření, které je třeba napravit??? Pokud ale Palestinci (de fakto Arabové, termín "Palestinci" je vyfabrikovaný propagandistický žvást) chtějí sporné území dobýt silou, pak rozpoutávají VÁLKU. A ve válce je dovoleno téměř vše a proti někomu, kdo nedodržuje mezinárodní konvence (např. používá sanitky k přepravě ozbrojenců), je dovoleno ÚPLNĚ VŠECHNO, včetně kobercového bombardování.

B. Hamáček 26.9.2014 6:39

Nemusíme chodit daleko .

Nemusíme chodit daleko , i u nás existuje spolek " vojáci proti válce" . Jejich prohlášení ( v množném čísle) , jsou minimálně v morální rovině VLASTIZRÁDNÁ !!! A kolik se i v diskusi objeví levicové verbeže ( to je ještě mírně řečeno), vysloveně lžou a vydávají to za svatou pravdu. Rovněž některá internetová rádia šíří nenávist pod rouškou kritického myšlení. Rozhodně to není konspirační teorie , když řeknu , že většina těchto skupin a lidí je podporována, financována a řízena z Ruska . Vždyť iniciativa " ne základnám -radaru " byla řízena z Ruska. To už veřejně přiznali její šiřitelé v televizi , cca před třemi roky.

P. Lenc 26.9.2014 8:01

Re: Nemusíme chodit daleko .

Je to tak.Nakonec, čím hlasitější je okrajová skupinka, tím větší prostor dostává díky levičáckým novinářům v médiích.

J. Dvořák 26.9.2014 10:00

Re: Nemusíme chodit daleko .

Tragédie je, že se to v době, kdy to bylo aktuální předpokládalo a stejně jsme s tím nic neudělali. Ten vliv samozřejmě podle potřeby pokračuje.

H. Lukešová 26.9.2014 0:35

Kdo jsou "správní Židé" pro multikulti politkorektníka

(západního levicového liberála)?

http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-kdo-jsou-spravni-zide-d0m-/p_zahranici.aspx?c=A130306_102340_p_zahranici_wag

Také kdysi dávno existovaly stránky "Masada 2000", které zmizely z internetu, také pojednávaly o těch "správných Židech pro multikulti politkorektníka (např. Israel Shamir, Mordechaj Vanunu, Richard Falk, Norman Finkelstein, Noam Chomsky, "rabíni" z Naturei Karty, Aci Schlam, Ilan Pappé) a další kreatury.

Tito "Židé", kteří jsou "Židy" jen podle názvu, spáchali to pomyslné "autodafé", dá se říci, že se zřekli judaismu, protože judaismus bez Izraele je mrtvý! Stačí si přečíst úryvky ze Starého zákona, tam je plno veršů o Izraeli, Judska, Zaslíbené zemi..."Pro Sion nebudu mlčet, pro Jeruzalém si nedopřeji klid, dokud nevyjde jak záře jeho Spravedlnost a jeho sláva jako pochodeň nezaplane"

Nádherné verše, krásné verše, vůbec čtení prorockých knih, zejména Izaiáše, je nádherné, Izaiáš je plný nádherných veršů o Izraeli a Jeruzalému. A Židé, kteří zavrhují Izrael, zavrhují židovskou identitu, zrazují svůj národ, zapírají své dějiny. Antiizraelitismus je stejně zvrhlý jako náckovský (multikulti politkorektní) ideologie. Judaismus je Izrael, Izrael stojí na judaismu, samozřejmě na rozdíl od svých sousedů, ctí práva všech lidí i muslimů, křesťanů, bahájistů, drůzů...Kdo si říká přítel Židů, nemůže být proti Izraeli. Izrael je živoucí tlukoucí srdce pro Židy a sympatizující nežidovské sionisty po celém světě. Izrael představuje výspu liberální demokracie v oblasti, kde lidská práva tolerována nejsou, jedná se o symbol obnovy krutě pronásledovaného národa. Veliká utrpení židovského národa vedla nakonec k jeho slávě. Po počátku- 1648-obrovský masakr Židů (100 000), které povraždili dněperští Kozáci Bogana Chmelnického a krymští Tataři-Židé se vrátili do Anglie (po svém vyhnání z 1292) za Olivera Cromwela, masakry v carském Rusku 1880- přes 2 miliony Židů odešlo do Ameriky a vytvořili tam stabilní naprosto asimilovanou úspěšnou

H. Lukešová 26.9.2014 0:39

Re: Kdo jsou "správní Židé" pro multikulti politkorektníka

komunitu, vznik americké židovské komunity se podle Paula Johnsona (Dějiny židovského národa) stal stejně důležitý jako vznik Státu Izrael.

No a nakonec po vyvraždění 6 milionů Židů se Židé vrátili do své země Izrael a vytvořili naprosto úspěšný, hrdý a dynamický stát. Izrael přežil všechny války a také přežije.

Snad, nádherná slova Žalmu "aj nedříme nespí ten, kdo ostříhá Izrael" by mělo být pro Židy a křesťany povzbuzením. Multikulti politkorektníci můžu jít řvát na lampárnu...

H. Lukešová 26.9.2014 2:04

Re: Kdo jsou "správní Židé" pro multikulti politkorektníka

...můžou...

J. Dvořák 26.9.2014 9:57

Re: Kdo jsou "správní Židé" pro multikulti politkorektníka

sympatizující nežidovští sionisté - tímto termínem je míněn kdo ?