9.6.2024 | Svátek má Stanislava


Diskuse k článku

IZRAEL: Obětí útoků přibývá

Dva Izraelce zastřelil v neděli Palestinec z arabské vesnice Huwára a tentýž den do ní vtrhlo asi čtyři sta osadníků, kteří začali podpalovat auta i domy a asi třicet jich zničili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Samson 2.3.2023 21:30

Je to takmer na smiech a je to podobné dnešnej diskusii tu (na Slovensku), či sa majú dodávať zbrane na Ukrajinu (ide prosím o samotné Migy "dvadsaťdeviny").

Ukrajina sa bráni na Ukrajine proti zverstvám a chráni si svoju identitu (vraj sú to vidiecki Rusi, hovorí unisono s ruským prezidentom sám patriarcha Kyrill II. ) Židia sa sa bránia proti zverstvám a jedna z podmienok zmierenia medzi Židmi a Arabmi z Palestíny, ktoré B. Netanjahu vyslovil, ak sa pamätám, bola uznať Židov ako "národ".

Mimochodom, Izrael nemal problém uznať "palestínsky arabský národ" a nebude mať nijaké problémy uznať ďalšie arabské národy - trebárs gazanský, ramallahský?

Ale ak bude jeden z týchto skutočných alebo iných arabských národov vraždiť Židov, potom bude nutne dochádzať k "neadekvátnym" reakciám zo židovskej strany.

Tak tomu bude aj v prípade, že na Ukrajine vyhrá Rusko. Nastane partizánska vojna a tá sa nezaobíde bez "neadekvátnych" protiakcií.

L. Stejskal 2.3.2023 21:17

PRO H. LUKEŠOVOU---Vážená Hanko, co je prapříčinou všeho zla víme oba velmi dobře a v této věci nejsme nikterak ve sporu. Navíc - nikdo z nás, kdo hájí Izrael jako židovský, demokratický a právní stát nikdy nechtěl, aby Židé nastavovali druhou tvář a nikdy jim neupíral právo se proti teroru bránit. Problém je v něčem jiném. To, co se stalo v Huwaře, mám na mysli reakci osadníků na vražedný teror, by snad bylo pochopitelné za situace, kdyby v Judeji a Samaří nepůsobila izraelská armáda a jiné bezpečnostní složky (Šin Bet), kdyby židovští obyvatelé těchto historických regionů zůstali bez ochrany a v oblasti panoval zákon džungle. Tak tomu ovšem není, proto je onen pogrom, jak útok nazval genmjr. Jehuda Fuchs, šéf Centrálního velitelství, nepřijatelný. Po mém soudu musí být jeho strůjci hnáni k odpovědnosti. Stejně jako musí být vynaloženo maximální úsilí, aby byl vrah bratrů Janivových dopaden - a pokud bude při pronásledování zlikvidován, dobře tak. Jinak, dostane-li se před soud, neočekávám jiný verdikt než doživotí.---Rozumím Vaší zmínce o pocitech bolesti těch, kdo přišli o své dvě děti, sám jsem o tom na svém blogu na iDNES v těchto dnech psal, ale nemyslím si, že řešením je to, co se v Huwaře stalo. Ano, pokud kompetentní úřady dojdou k názoru, že je na místě zbourat dům teroristy, nechť se tak stane. Není ale možné přijít a v emocionálním rozrušení, byť zcela oprávněném a pochopitelném, zapalovat auta a domy lidí, kteří s terorem vůči Janovovým neměli nic společného. Už z principu by židovští osadníci (kteří mají plné právo v Judeji a Samaří žít, v souladu s legislativními normami samozřejmě) neměli takovýmito činy službu armádě a Pohraniční policii komplikovat, protože víc potřebují osadníci armádu a jiné bezpečnostní složky než naopak. Závěrem: útok osadníků v Huwaře byla fatální chyba.

H. Lukešová 2.3.2023 16:09

Vážený pane Stejskale, prapříčinou všeho zla je palestinský terorismus, jenom během ledna a února palestinští teroristé povraždili 14 Izraelců, mezi nimi i děti, chlapce ve věku 6 a 8 let a mladé muže ve věku 22 a 20 let a poté dalšího 20letého americko-izraelského mladíka. Já se absolutně nedivím židovským osadníkům, kteří jsou pro mě hrdiny, že jsou velmi naštvaní.

Jak řekl Bibi Netanjahu rodičům mladých muži Janiových, palestinská nenávist k Židům dosahuje takové hloubky, že by "nás (tj. Židy) nejraději vyvraždili úplně všechny". Ono se velmi snadno moralizuje, kdyby Vám nějací teroristé povraždili naráz dvě děti, také byste byl velmi rozhněvaný. Nikdo si neumí představit tu bolest pozůstalých rodin.

Navíc Židé nemají povinnost nastavovat druhou tvář. nastavovali ji dost dlouho během celých dějin a vždy dopadli velmi špatně, ať už během pogromů z let 1095, černé smrti 1348-1349, 90.let 15. století katolickém Španělsku a Portugalsku, 19. století carském Rusku atd. atd. Židé se mají právo bránit arabským a jakýmkoliv jiným teroristickým útokům, to je zase můj názor a také si na něm trvám.

L. Stejskal 2.3.2023 15:38

PRO P. KŘIVANA---Pane Křivane: pokud osadníci zneužili toho, že armáda byla nad rámec běžných povinností zaneprázdněna pátráním po vrahovi bratrů Janivových a spáchali v Huwaře pogrom, pak je to prachsprostý podraz - nota bene vůči těm, kdo tam slouží především proto, aby osadníkům poskytovali ochranu. Situace rozhodně nestojí tak, že by vláda v Jeruzalémě nekonala a lid si musel prostřednictvím teroru vynutit spravedlnost; to je naprosto absurdní a pro mě nepřijatelný úhel pohledu, je mi líto.

L. Stejskal 2.3.2023 15:17

Nejprve technická k článku: Ministr financí a 2. ministr na ministerstvu obrany Becalel Smotrič není ze strany Židovská síla, ale šéfuje níboženským sionistům. Předsedou Židovské síly je ministr národní bezpečnosti Itamar Ben Gvir.---K diskusi: Izrael je stát židovský a demokratický. Co znamená "židovský", všichni víme; a co znamená "demokratický"? Že jsou si občané před zákonem rovni. V praxi: nelze jeden druh násilí - páchaný levičáky - nazývat terorismem a druhý - páchaný pravičáky - dávat do uvozovek a div ne omlouvat. Blokování paní Netanjahuové bylo stejným zlem jako útok osadníků na Huwaru, a to bez pardonu (nikoli ovšem demonstrace proti soudní reformě v Tel Avivu a jinde jako takové - nenásilné protesty jsou demokratickým právem občanů, což snad nikdo nezpochybňuje). Jsou-li levičáci blokující kadeřnictví teroristy, pak teroristy jsou i pravičáci, kteří zapalovali v Huwaře domy a auta, a to po desítkách. Anebo teroristy nejsou ani ti, ani oni. Říká-li velitel Centrálního velitelství izraelské armády, že v Huwaře šlo o pogrom, pak mu věřím víc než ultrapravicové poslankyni L. S. Har Melechové, že většinu požárů si tam Palestinci způsobili sami vypouštěním ohňostrojů. A strůjci pogromu nejsou žádní "stateční hrdinové", ale lidé páchájící zlo a špinící dobré jméno Státu Izrael. Odsuzuji obě akce, jak tu proti kadeřnictví v TA, tak žhářství v Huwaře. Konala-li u kadeřnictví "levicová verbež", pak v Huwaře konala "pravicová verbež".---Prosím přátele Izraele, aby posuzovali zlo stejným metrem, jak se na správné demokraty patří. Samozřejmě s tím, a o tom není sebemenšího sporu, že původcem všeho zla v Huwaře byl arabský teror spáchaný proti bratrům Janivovým.

I. Samson 2.3.2023 12:58

Pri všetkej úcte (to je taká floskula) k pani autorke, Židia si nemôžu nechať skákať po hlave. Majú štát, ktorý im zaručoval bezpečnosť a život, "výkon" svojho náboženstva bez ponižovania, ktoré zažívali po stáročia v islamských štátoch, ak to ponižovanie vôbec prežili. A je povinnosťou zvolenej vlády garantovať im tieto výsady. Oni tí "osadníci" môžu byť, iste, "výtržníci", ale nie sú dobrí kresťania. Tí by mali na guľky, nože, ́ramujúce ́ autá a iné "výtržnosti" vlastne reagovať tým, že hrdinom týchto "výčinov" podajú kebab a oni sľúbia, že už nebudú zabíjať? Alebo im dať svoju zem?

Tzv. osadníci žijú na frontovej línii a reagujú občas "neadekvátnym" spôsobom (ďalšia floskula z dielne korektného a pokryteckého Západu). Ale právo na obranu nemusí mať za sebou nijaké artikuly medzinárodného práva.

H. Lukešová 2.3.2023 10:03

Ano, židovští osadníci jsou hrdinové Státu Izrael, stateční, odvážní, bojovní, nestydí se za to, že jsou Židé a že žijí v biblickém srdci Zaslíbené země, historických židovských územích Judeje a Samaří, jsou solí Země izraelské, jsou tím nejdrahocennějším, co Izrael má. Takový židovský osadník v Hebronu je daleko lepším člověkem, než drzý levičák z Tel Avivu.

Včera židovští levičáci doslova "oblehli" kadeřnictvím, kde byla manželka Bibiho Sára Netnjahu, aby si nechala upravit účes, policie doslova musela posléze vyprostit paní Sáru.

Jak napsal na Twitteru syn Sáry a Bibiho Yair Netanjahu, nejedná se ani tak o demonstranty či anarchisty, ale o levicové teroristy. Taková levicová verbež je stejně nebezpečná jako arabští teroristé a mělo by se s nimi tak jednat.

K. Křivan 2.3.2023 9:56

Brát spravedlnost do svých rukou je možné a nutné, když to vláda sama neudělá. Lid je nejvyšší suverén, stojí nad vládou, vláda je sluha národa.

Hamás kdysi stanovil cenu jednoho Israelce na tisíc palošů. Skvélé rozhodnutí. Takže za ty dva zavražděné israelské kluky dva tisíce palošů. Vládo konej, nebo bude konat israelský národ. Ještě že máte osadníky. Ale jeden paloš je málo. chybí 1 999 kusů do splnění požadavku Hamasu.

H. Lukešová 2.3.2023 7:39

Je naprosto nesmyslné srovnávat na stejnou úroveň palestinský terorismus a domnělé "násilí osadníků". Palestinských útoků proti Židům je násobně více, než odvetných "osadnických" útoků a navíc jsou mnohem násilnější a divočejší.

Palestinští Arabové zfanatizovaní a zradikalizovaní propagandou ve školách, rodinách a médií denně spáchají desítky útoků až už v podobě kamenných útoků, najížděním automobilů, zápalnými lahvemi či střelnými zbraněmi, zatímco odvetných násilných činů židovských osadníků je velmi málo ve srovnání s těmi arabskými, většinou se jedná o odvetné akce, kterým se nelze ani divit.

Ten "osadní útok" na Huwaru přišel až poté, co palestinský terorista zastřelil dva Židy ve věku 20 a 22 let. Při předcházejícím palestinském teroristickém útoku byli přejeti automobilem dva židovští chlapci ve věku 6 a 8 let. Naprosto se nedivím, že se "krev vaří".

Jistěže anarchie je špatná, izraelská armáda zajisté brzy obnoví pořádek a klid, brát spravedlnost do svých rukou není možné, ale že se dočasně situace může vymknout kontrole je pravdou a není to nic neobvyklého.