30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

IZRAEL: Letecké útoky

Někteří lidé se pohoršují nad tím, že Izrael podniká letecké útoky v Sýrii a Libanonu - a jak jsme se před pár dny dozvěděli, také v Iráku. Izraelci jsou částí veřejnosti označováni za agresory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 30.8.2019 11:10

Re: podobné blábolivé srovnání

Já to fakt vzdávám. Útočníci že jsou obětí agresora? To je vážně nad mou inteligenci.

M. Němcová 30.8.2019 9:15

Re: podobné blábolivé srovnání

jaký? ti útočníci byli poškozeni už samotným vznikem státu Izrael - o nich bez nich . opykají za viny Němců, a navíc je jim bráněno v tom, aby měli svůj plnohodnotný stát,. bráněno je jim izraelskými agresory. to oni jsou v defenzivě, to Palestinci se brání. Izrael je zabíjí, nakonec srovnání zabitých na obou stranách ukazuje jasně, kdo útočí.

M. Němcová 30.8.2019 9:12

Re: podobné blábolivé srovnání

vy se snažíte hájit nehajitelné, tedy izraelskou agresi, většina židovkého obyvatelstva jsou evropští přistěhovalci a jejich potomci.

žádná země izraelská není nebyla a asi ani nebude,je stát Izrael a stát Palestina, jehož většina území je okupována státm Izrael.

bylo to území obývané mnoha kmeny s mnoha vírami... jednou z nich byl i monoteistický judaismus, ale ne nejvýznamnějším

kde jsem psala, že je něco špatného na bílých lidech? já sama jsem bílá, proč bych to dělala? špatná je ale jejich činnost tam, kde kolonizovali. Izrael současnosti, stěžují si na to právě černí židé, kteří, spolu s Palestinci jsou pravděpodobně skutečně potomky původních kmenů tam, tedy i těch izraelských, je státem v praxci rasistickým. ještě podotknu, že i Arabové jsou převážně běloši , někteří s příměsí krve černých Afričanů... co jste tím chtěla proboha říci?

M. Němcová 30.8.2019 9:05

Re: Ad K.Kouk

nechtějí se nechat vraždit, tak raději vraždí sami...krásná idea

mně se při četbě knih pana Tenenboma líbilo, jak žasl nad tím, že původní obyvatelé Golan se stále cítí Syřany, nebo nad tím, jak krásná a jak dobře spravovaná jsou území pod palestinskou správou, kde Izrael neútočí,/Hebron/ a zvlášť zajímavý byl jeho úžas nad tím,že i jiní, než židé milují svou vlast a dobrovolně neuhnou

M. Němcová 30.8.2019 8:58

Re:

Haifský mandátní distrikt byl domovem přibližně 20 tisíců obyvatel, z nichž 82 % byli muslimští Arabové, 14 % křesťanští Arabové a 4 % Židé. Počet Židů se zvyšoval díky imigraci a to zejména z Evropy. V roce 1946 již bylo náboženské složení obyvatelstva odlišné: 33 % byli muslimové, 20 % křesťané a 47 % Židé, což vyjádřeno v absolutních číslech bylo 70 910 Arabů (41 000 muslimů a 29 910 křesťanů) a 74 230 Židů.

Podle plánu OSN na rozdělení Palestiny z roku 1947 měla Haifa připadnout židovskému státu. Poté, co arabští představitele plán odmítli, neuniklo město násilí, které se ihned rozšířilo po celé zemi. 30. prosince 1947 vhodili členové Irgunu bomby do davu palestinských Arabů, kteří stáli před branami rafinerií v Haifě, čímž zabili 6 z nich a 42 dalších zranili. V odvetě zabili Arabové 39 židovských zaměstnanců rafinerie a tyto události z konce roku 1947 vešly ve známost jako masakr z ropné rafinerie v Haifě. Židovské ozbrojené složky následující den na tuto arabskou odvetu reagovaly útokem na arabskou vesnici Balad al-Šajch, kde žili někteří z arabských zaměstnanců ropné rafinerie. Při tomto útoku, který se stal známý jako Balad al-Šajchský masakr, útočníci podpalovali a demolovali domy a bylo zabito na 60 Arabů. Kontrola města byla kvůli zdejšímu průmyslu a rafinériím považována za klíčový cíl války za nezávislost, která bezprostředně následovala po vyhlášení izraelské nezávislosti.[33] Britové se z města stáhli 21. dubna 1948. Kontrola nad městem byla získána 23. dubna 1948 při operaci Bi'ur Chamec, které velel velitel karmelské brigády Moše Karmel.

V průběhu konfliktu došlo k masivnímu vysídlení zdejších Arabů. Podle časopisu The Economist z 2. října 1948 zůstalo ve města z původních 62 tisíc Arabů ne více než 5 až 6 tisíc. Benny Morris a další historikové ve svých publikacích píší, že haifští Arabové město opustili kvůli kombinaci sionistických hrozeb, výzev arabských vůdců, a také z důvodu ostřelování arabských vesnic a čtvrtí

tomu se říká historie

M. Němcová 30.8.2019 8:47

Re: Ad K.Kouk

a proč vy obhajujete izraelský terorismus a vraždy Palestinců?

H. Lukešová 29.8.2019 23:11

Re: Ad K.Kouk

Pokud nemilujete palestinské Araby, jak tvrdíte, tak proč obhajujete palestinský terorismus a vraždy Izraelců?

H. Lukešová 29.8.2019 23:10

Re:

"Tak jsme doma". Pokud tvrdíte, že je Haifa "palestinské území", tak tím popíráte právo Izraele na existenci, na což máte právo, já ho však nesdílím. Protože Haifa leží na území před rokem 1967, tedy toho vnitřního Izraele.

Já jsem zase proti existenci nefungujícího "Palestinského" pseudostátu. Stát Palestina nikdy neexistoval, stejně tak jako nikdy neexistoval a neexistuje palestinský národ. Výroky cestovatelů, kteří navštívili Svatou zemi, jsem již vypsala.

A jak víte s čím je či není nutné počítat? Golany zůstanou izraelské, ale uvidíme, jak rozhodnou dějiny, jestli se přikloní k Izraeli nebo Sýrii.

Je-li někdo "zbožňovatelem násilí", tak jste to vy, zbožňujete palestinský terorismus, vraždy všech Izraelců.

H. Lukešová 29.8.2019 16:00

Re: Ad K.Kouk

Arabové válčí s Židy po celou existenci Státu Izrael, vy se nemůžete divit Židům divit, že se brání. Židé se nechtějí nechat již více nechat vraždit, co na tom nechápete.

H. Lukešová 29.8.2019 15:57

Re: podobné blábolivé srovnání

Jednak palestinské obyvatelstvo pochází z Arabského poloostrova ne ze Země Izraelské. A jinak pár poznámky

1) většina židovského obyvatelstva je sefardského a orientálního původu vyhnaných z arabských zemí a Íránu, přibližně 61%.

2) Aškenázové jsou také prapůvodními obyvateli Země Izraelské a jistě víte, že muslimové homosexuály usmrcují, tak jste si trošičku naběhla na vidle

3) báje píšete vy, kameny a zápalné láhve vás můžou usmrtit, takže je to pouze akt sebeobrany

4) Izrael není rasově čistě evropský stát, je složený z různých skupin obyvatel, orientálních a sefardských Židů, Židů aškenázských a etiopských "černých jak bota".....Jinak co je špatného na bílých lidech? Trošku trpíte oikofobií.

M. Němcová 29.8.2019 15:22

Re: Tady ty diskuse nemají smysl,

nějak se zastáváte Palestinců, protože to bylo jejich území, odkud vede Izrael útoky a některíé i formálně stále jejich je.

M. Němcová 29.8.2019 15:21

Re:

A CO MUSÍ SPRAVOVAT sYŘANI, ABY ZABRÁNILI IZRAELSKÝM ÚTOKŮM NA SVÉ ÚZEMÍ?

M. Němcová 29.8.2019 15:20

Re:

útočili ze svého jste chtěla říci, odkud protiútočili Izraelci?

Haifa, to býval starý přístav Palestinců, odkud byli původní obyvatele velkým vojenským zátahem , kdy je nahnali na lode, vyhnáni, to je dokoce i literárnš zpracováno...

když je Izrael tak přísný na nacistické zločince a ty, kteří je ukrývali tak aby se teď vrhl na USA a snad i Vatikán

GOLANY JSOU SYRSKÝM ÚZEMÍM A NIKDY NEBUDOU IZRALESKÝM, S TÍM JE NUTNO POČÍTAT.

M. Němcová 29.8.2019 15:15

Re: Ad K.Kouk

jo a fakt nemiluji Palestince, dokonce žádného ani neznám, zase jste vedle jak ta jedle, to už je zvyk, že jo.

M. Němcová 29.8.2019 15:14

Re:

zakarpatská Ukrajina, kdysi Podkarpatská Rus byla územím 4SR jen kratičce, bývala i územím Rumonska a Maďarska... toho nejintentivněji, proto dnes přijíždějí tamní občané Ukrajiny s maďarskými pasy pracovat do EU.

škoda, že SSSR nenapadlo, udělat si bezpečnostní pojistku z cizího území...a víte, že se tam staví osady? a víte, že tamní původní obyvatelé se stále jednoznačně považují za Syřany, Tenenbaum si na to stěžoval v jedné své knize. doporučuji všechny tři k četbě.

M. Němcová 29.8.2019 15:11

Re:

vítám na diskuzi dalšího stoupence zdravého rozumu před zbožňovateli násili, speciálně toho izraelského.

Z. Lapil 29.8.2019 15:09

Re: podobné blábolivé srovnání

Víte, jaký je zásadní rozdíl mezi útočníky na Izrael a Izraelem? Pro ty útočníky jsem nepřítel, jehož jsou ochotni a schopni zabít. Pro Izraelce nikoliv.

Howgh.

M. Němcová 29.8.2019 15:08

Re: Ad K.Kouk

jo? kam ty útoky Rusko vede? kolik základen vystavělo na hranicích USA? je dobře se o to včas zajímat.

M. Němcová 29.8.2019 15:03

Re: Ad K.Kouk

no nejsou a pokud někteří ano... kdo by se jim po sedmdesáti letech nekonečného útlaku mohl divit?

M. Němcová 29.8.2019 15:01

Re: Čin agrese

upřesněnte prosím jen pro mne, neznalou, kdy třeba za poslední měsíc nebo půl roku se dopustil Libanon, Sýrie Irán Irák agresivního činu vůči Izraeli? nebo někdo jiný.....

M. Němcová 29.8.2019 14:58

Re: podobné blábolivé srovnání

když vám tak vadí násilné výroky Koránu, to abyste snad vynechal z četby i bibli, ne? jak je to s genderovou rovností u ortodoxních židů - nevíte? a u řady křesťanských odnoží teky ne?

Izrael a jeho obyvatelsvo, od počátku agresorské, byl do Palestiny vnucenm teď, samozřejmě, už tam zůstane - asi do doby, než lidi dostaou rozum a vytvoří běžný stát, třeba federální.

víte o tom, že v Izraeli musí každý deklarovat víru i když ji nemá? že děti židovských otců a nežidovských matek nejsou židy a nejsou tedy plnoprávní? třeba ani nedostanou občanství,.,, tak vypadá demokracie směrem k vlastním.

Palestinci jsou dnes a denně ponižováni a trápeni, vypovídají o tom i rozumní izraelští vojáci.

jen aby vaše předpověď Izrael nesmetla historicky brzy.žijí tam i slušní a mírumilovní lidé.

M. Němcová 29.8.2019 14:52

Re: podobné blábolivé srovnání

vy píšete nesmysly a byo by na místě, abyste to pochopila, Izraelci ani židé si takto k úcte nepomovou a navíc, zdá se, že se od nich odvrací nejen občané USA, ale hlavně lidé s židovskými kořeny z celého světa.

Palestinci byli a jsou původním obyvatelstvem, stejně jako židé z té oblasti, ale nejsou jimi evropští přistěhovalci a to ani ti z oblasti černomoří, které tam furt vnucujete, to jsou jasní kolonizátoři a taky se jako kolonizátoři chovají.

už jste si zjistila vztah fundamentalistických židů k homosexualitě?

tato zeme nikdy nepatřila židům nebo výlučně jim,, to je jen báje.

zabíjení dětí, které hází kamení je aktem terorismu.

K. Vážný 29.8.2019 13:14

Re: Čin agrese

Jo a totéž potvrdil i náš Ústavní soud ve svém nálezu č. ÚS 307/1997, že »dnem, kdy nastal stav války, a to s Německem, je den 17. 9. 1938, neboť tento den na pokyn Hitlera došlo k utvoření 'Sudetoněmeckého svobodného sboru'(Freikorps) z uprchnuvších vůdců Henleinovy strany a několik málo hodin poté už tito vpadli na československé území ozbrojeni německými zbraněmi«. Československo tak bylo ve válečném stavu s Německem jako první stát světa a Češi, Slováci a demokratičtí Němci se jako první v Evropě postavili nacistům se zbraní v ruce.

K. Vážný 29.8.2019 13:07

Čin agrese

Pro zajímavost, když v exilu Edvard Beneš a Londýnské exilové ústředí hledali okamžik, od kdy byla ČSR ve válečném stavu s Německem, tak konstatovali, že od od 17. září 1938 (čili před Mnichovem), ode dne kdy Hitler povolil aby se na jeho území vytvořily Sudetoněmecké Freikorps, čili dobrovolnické jednotky československých Němců, které pak napadaly české pohraničí, jednotky, civilisty a objekty. Vyšli z mezinárodní smlouvy o definici útočného činu, kterou mj. signoval i tehdejší SSSR, kde se tvrdí, že podpora, nebo nezakročení vůči jiným jednotkám, které útočí z mého území je čin agrese. A všechny státy velké trojky to akceptovaly.

Čili Libanon a Sýrie se soustavně dopouštějí agresivních činů vůči Izraeli, který má právo na adekvátní odpověď nejen vůči silám, které na něj útočí, ale mohl by i útočit na regulerní ozbrojené síly a vládní a strategické objekty sousedů. A bylo by to košér.

H. Lukešová 29.8.2019 12:29

Re: Ad K.Kouk

No a palestinští Arabové jsou teroristé a vaše láska k nim pravdu, řečeno vašimi slovy, nesmaže.

H. Lukešová 29.8.2019 12:28

Re: podobné blábolivé srovnání

Nejedná se o kriminální vraždu, ale o akt terorismu.

Jinak arabské obyvatelstvo není původní v Zemi Izraelské a Izrael žádnou agresivní politiku nevede, pouze se brání palestinskému terorismu.

Jenže to je dokolečka dokola. Vy máte tu svou pravdu, přes kterou "nejede vlak". Takovou pravdu, "pravdu leninskou".

Z. Lapil 29.8.2019 11:31

Re: podobné blábolivé srovnání

Samozřejmě, že dějiny nezačaly vznikem Izraele v r. 1948. Jak jsem napsal: Ta rvačka začala tím... Chceme-li se vracet do dějin, zjistíme, že Palestinci čili muslimové se cítí být vyvolenými skrze Korán, Izraelci coby židi skrze Starý zákon, čímž je na rvačku zaděláno na stovky let dopředu.

Při odpovědi na otázku, kdo je agresor, se řídím deklarovanými cíli: Palestinci a přinejmenším arabští a perští (Írán) muslimové opakovaně deklarují cíl Izrael a vůbec židy zničit. Nějak jsem nikdy neslyšel, že by cílem Izraele bylo zničení některého z okolních států.

Osobně pak mám problém "fandit" někomu, kdo sdílí názory typu "Neberte si xxx za přátele", "Není-li žena poslušna svého muže, nechť ji tento bije, ale ať to není vidět" nebo dokonce "Kdo zabije jinověrce, přijde do ráje".

Ono je to pořád dokola: když někdo po někom hází urážkami, kamením, bodá do něj nožem a nastražuje bomby v MHD a v kavárnách, nemůže se divit, když mu ten někdo občas zboří bábovičky. Aneb taky vaše babička říkala, že čím kdo zachází, tím také schází?

M. Němcová 29.8.2019 11:02

Re: podobné blábolivé srovnání

asi jsem mimo vaše uvažování a nechápu, jak souvisí kriminální vražda s agresivní politkou a cíleným vražděním původního obyvatelstva na jeho územích dokonce.

M. Němcová 29.8.2019 11:01

Re: Ad K.Kouk

Izrael je Izrael a okupovaná území jsiou okupoivaná úžemí - neklze je sčítat.

mrkněte, kolik toho obsadily USA naplno a kolik díky svým zákldnám.... Krym je i bude ruský neboť jeho občané si to tak přáli, co to všeczhno pletete dohromady? Izrael je agresor, tio veškerá láska k němu prostě nesmaže

M. Němcová 29.8.2019 10:58

Re: podobné blábolivé srovnání

nechápu zdůvodnění současné agrese Izraele hovory o odporu původního obyvatelstva Palestiny, tedy Palestinců proti jeho vznuku.asi jste si neuvědomil, že podobně jako Němci, i sionisté vybíjeli a vypalovali vsi Palestinců, strašili je a zabíjeli a také vyháněli, aby získali jejich území a to ještě před Hitlerem, v podstatě od počátku dvacátého století.

stát Izrael dostal od mezinárodního společenství zelenou na obsazení části Palestiny pro špatné svědomí světa, který mlčel nad příšernou německou genocidou, platit za to měli Palestinci svou zemí a rozhodli o tom o nich bez nich, jejich odpor byl legitimní.

Golany jsou syrské... neprávem okupované

o tom, že ISIS měl zázemí v Izraeli si můžete dohledat informace, např, zde :http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/izraelska-tv-odvysilala-dukazy-o-spolupraci-izraele-a-isis/

kdyby Izrael nebyl podporován USA, nikdy by si nedovolil porušovat mezinárodní právo způsobem, kterým to činí..a ano, mohu přijmout i vaši zkratku, protože USA jsou agresivní ya potřebují v regionu nepokoj, je agresivní i Izrael.