6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

IZRAEL: Co přinesla a nepřinesla Obamova návštěva

Třídenní návštěva Baracka Obamy v Izraeli, jeho první ve funkci amerického prezidenta, vypadala jako setkání milujících se příbuzných po dvaceti letech – samý úsměv, přátelství a vřelá slova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Kulhánková 26.3.2013 18:33

Slibem nezarmoutíš

H. Lukešová 26.3.2013 18:56

Re: Já to znám i jinak...Sliby se slibují, blázni se radují...

M. Hoblík 26.3.2013 15:49

Židé se příliš vžili do představy,

že jsou pupkem světa. Nevzali si z historie žádné poučení!

H. Lukešová 26.3.2013 15:52

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Jaké poučení?

L. Křivan 26.3.2013 15:53

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Pupkem světa nejsou, ale jsou nejúspěšnějším národem světa. Když vezmeme v úvahu co vše museli přežít, a jak dlouho, pak jsou s odstupem nejúspěšnější národ.

H. Lukešová 26.3.2013 16:12

Re: Židé se příliš vžili do představy,

A jak jste psal, pane Křivane, antisemitismus je nenávist hloupých k chytrým, lenošných k pracovitým, neúspěšných k úspěšným... Stačí si srovnat izraelská města a palestinská města.

E. Sevrát 26.3.2013 16:32

Re: Židé se příliš vžili do představy,

A co je anticigánismus ?? O úspěšnosti,chytrosti a pracovitosti to určitě nebude.

H. Lukešová 26.3.2013 16:35

Re: Židé se příliš vžili do představy,

To já nevím, pane Serváte. Nelze srovnávat Židy s Romy. Židé jsou mnohem úspěšnější, nežijí z podpory, věnují se vzdělání, Židé obecně dbají na vzdělání, to se bohužel o Romech říci nedá. Jistěže se najdou i slušní Romové, ale těch nepřizpůsobivých je hodně.

E. Sevrát 26.3.2013 17:09

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Já je taky nesrovnávám,ale vždy v dějinách bylo jak s Židy či Cíkánama (v té době žadní Romové neexistovali),zácházeno stejným neblahým způsobem=pogromy-holocaust apod.Chtěl jsem tím jenom říct,že vysvětlovat antisemitismus (tj.rasismus) tím,že je někdo úspěšný,chytrý či bohatý není v tomto případě zcela pravdivé.Prostě je to latentní rasismus,který má člověk v sobě zakódován od svého narození a samozřejmě výchova apod. k tomu silně přispívá.

H. Lukešová 26.3.2013 17:13

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Ano, to byl jediný sjednocující prvek, který měli Židé a Cikáni společný, nenávist, vedoucí k pogromům a později k holocaustu. Někde jsem četla, že náckové vyvraždili většinu českých přizpůsobivých Cikánů a po válce se k nám naopak nahrnuli Cikáni z východu a situace je taková, jaká je.

L. Křivan 26.3.2013 20:09

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Sevráte, antisemitismus a anticigánismus mají tolik společného jako cikáni a Židi. Némlich NIC !

L. Křivan 26.3.2013 20:07

Re: Židé se příliš vžili do představy,

Sevráte, anticigánismus je nenávist k cikánské kriminalitě, parazitování, bordelu, ....

P. Krasny 26.3.2013 12:46

No a kdo je tak naivni

ze veri tomu co husajn keca?  To jste ho jeste za ty ctyri+ roky neprokoukli?

V. Linhart 26.3.2013 7:33

Jasně...

Přece si USA nepotopí svého jediného spojence v oblasti... Nemělo by se USA ovšem zamyslet nad svojí obecnou neoblíbeností ve světě? A Izrael..?

P. Lenc 26.3.2013 8:12

Re: Jasně...

A zamyslel jste se nad tím, kdo za "obecnou neoblíbeností" USA a Israele stojí?

H. Lukešová 26.3.2013 11:13

Re: Jasně...

Levičáci všude po světě.

E. Sevrát 26.3.2013 16:30

Re: Jasně...

Zdravím Kopretino,mám pocit že to vidíte trochu zjednodušeně.Za svojí oblíbenost či neoblíbenost,vážnost či nevážnost atd. si může v první řadě každý stát sám a jeho občané.Je to stejné jako u lidí,svojí pověst si tvoří každý sám,ale samozřejmě když se prokáže,že třeba opakovaně lhal, tak toho může někdo využít či zneužít.Proč nastala neoblíbenost USA v posledních letech ? Hlavním důvodem bylo totálně lživé zdůvodnění útoku na Irák za presidenství GWB,prokazatelné týrání vězňů atd. atd.Vaše teorie o tom,že za všechno mohou levičáci kulhá na obě nohy.SSSR byl všude v demokratických zemích neoblíbené a jistě to nebylo ze strany levičáků.Jak se říká "každý svého štěstí (či pověsti) strůjce".

H. Lukešová 26.3.2013 16:39

Re: Jasně...

Také Vás zdravím pane Serváte. Ano, do jisté míry si každý může za hodně věcí sám, ale proti Izraeli je vedená cílená protiizraelská mediální válka, často vylhaná, nenávistné štvaní ze strany OSN, HRW, ISM a tak by se dalo pokračovat. Ad USA. Obama se omlouvá, snažá se, kde může , omluvil se muslimům, Indiánům a přesto Spojené státy jsou dále neoblíbené.

E. Sevrát 26.3.2013 17:13

Re: Jasně...

Kopretino,jak se pravdivě říká "dobrá pověst se získává sakra těžko" naopak ke špatné pověsti stačí někdy málo,ale ta se drží a drží někdy po celé generace.

J. Vintr 26.3.2013 22:39

Re: Jasně...

Mýlíte se. Za nenávistí k USA nejsou vůbec ty směšné a hloupé důvody, které uvádíte, ale tato nenávist má přesně stejný důvod, jako nenávist k Židům. A totiž to, že Spojené státy jsou úspěšné, bohaté a jsou jedinou opravdovou světovou velmocí (i když to bohužel ke škodě celé planety v poslední době, jak se zdá, přestává být tak úplně pravda).

J. Mrázek 26.3.2013 6:19

Sliby a slova jsou hezká.

Hlavně dodržet slíbené. Jinak bude okolí Izraele první oblastí, kde budou  veškeré Izraelské dostupné prostředky použity na obranu . Za  vydatného ječení útočníků o nepřiměřené obraně proti jejich mírovým vojskům....

J. Podhradsky 26.3.2013 3:37

To je teda slatanina pani Zabavitelova

Napsat clanek o Obamove navsteve v Izraeli a vynechat to jak Obama donutil Netanjahua se omluvit Turkum to snad nemyslite vazne, to z nas opravdu delate voooly. Vas hrdina , Netanjahu musel sbalit tu svoji nekolikaletou protiobamovskou kampan stahnout ocas jako spraskany pes a musel pod Obamovym dohledem zavolat do Ankary a omluvit se Turecku, tak to vidim ja, vy to vidite jako Netanjahuv uspech. Asi nema smysl dale diskutovat.

Obama nikdy nebyl protiizraelsky, aprotizidovsky, Zide vedli jeho prezidentskou kampan, a da se rict, ze ho udelali prezidentem USA, jeden z nich se nedavno stal, za Obamovy podpory starostou Chicaga.

P. Pavlovský 26.3.2013 4:16

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

A jiný je velvyslancem v Praze!

E. Sevrát 26.3.2013 7:36

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Máte zcela pravdu a to ještě nevěděla,že Bibi včera zrušil blokaci pěnez za cla atd. pro Palestince.Je jasné,že když se to stalo tři dny po návštěve presidenta USA, odkud vítr vane.Ovšem autorka ve svém idylickém článku taktéž "zapoměla" na skutečnosti,které jsou dost zásadní. Obama odmítl návštěvu u Zdi nářků a to z důvodu,že USA neuznávají okupaci této části Jeruzaléma z roku 1967,nehledě k tomu,že když tam byl jako kandidát před pěti lety (jako president USA si to již nemůže dovolit) tak když do ní vložil své přání,tak ihned po jeho odchodu ho vyšťouraly izraelští novináři a zveřejnili ho,což je dost nechutné.Dále při své promluvě ke studentům odmítl,aby se jí účastili ti z jediné izraelské osadnické univerzity z Arielu vybudované na okupovaných palestinských územích,protože i v tomto případě USA okupaci považuje za nezákonou.Dále odmítl vystoupit v Knesetu, tak jak to bývá obvyklé a bylo tomu tak i při návštěvě Clintona a GWB.A samostatnou otázkou zůstává,proč se této návštěvy nezúčastnila jeho choť,která ho většinou při těchto příležitostech doprovází.Paní Zbavitelová stejně jako pan Stejskal včera si vybírají pouze fakta,která se jim hodí do "krámu" a jejich články se nedají  považovat za objektivní.

J. Klepal 26.3.2013 9:04

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Z logiky věci mě poněkud zmátlo tvrzení, jak v jakýchsi palestinských novinách vychvalují Hitlera a přitom demonstranti kdesi hanobí Obamovy podobenky svastikou, zřejmě používanou jako symbol nacistického Německa, nikoliv jako budhistický symbol štěstí. Možná mne omlouvá, že chápání náboženských blouznivců je nad mé síly.

J. Tejkl 26.3.2013 10:27

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Svastika se objevuje v arabské propagandě především jako symbol nacistického Německa ale s poněkud jiným významem než například v Evropě, kde je, až na neonacisty,  považována za symbol totalitní a genocidní ideologie s velmi negativním obsahem. Proto bývá v ultralevicové (komunistické) propagandě  svastika  často provázána s davidovou hvězdou, nebo jiným židovským symbolem, což má vyjadřovat faktickou totožnost Sionismu s Nacismem.

V arabském světě ovšem afinita mezi nacismem a Sionismem vychází z docela jiných souvislostí. Nacismus a především osoba A.Hitlera není vnímána jako negativní, ba právě naopak: Mein Kampf seženete v každém knihkupectví v Ramallahu.  Pokud arabský propagandista nakreslí davidovou hvězdu vyrůstající ze svastiky, neodkazuje na negativní konotace nacismu, které má tato ideologie například v Evropě, ale pouze graficky znázorňuje jiný antisemitský stereotyp běžně rozšířený v arabském světě:  Holokaust ani II sv. válku nerozpoutalo nacistické Německo ale Židé, a to z jediného důvodu: aby jejich údajné utrpení ospravedlnilo vznik Izraele a vyhnání Arabů z Palestiny. Tento záměr světového židovstva byl jediným a  skutečným důvodem II sv. války. Nacistické německo je tedy chápáno  pouze jako jakýsi nevědomý nástroj světového sionistického spiknutí, které posloužilo přesně svému účelu. Nacisté sice správně poukazovali na židovské nebezpečí, ale netušili, že jsou pouze loutkami, které hrají podle sionistického scénáře.

Proto také v Ramaláhu můžete narazit jak na obdiv k nacistům, tak i Obamu pomalováného hákovým křížem a přitom obojí dává smysl. Možná,  že mu hákový kříž přimaloval nějaký levicový aktivista, ale je také možné, že tato symbolika znamená: tento člověk je stejná loutka jako A.Hitler v rukou Sionistů, kteří s ním manipulují, aniž by o tom dotyčný vůbec věděl. Vyberte si sám.  O tomto tématu (arabská propaganda a její souvislot s nacismem) existuje poměrně bohatá litaratura, takže pokud Vás toto téma zajímá, tak směle do toho.

  

   

R. Langer 26.3.2013 14:51

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Hm, Palestince by mohl někdo tak dávkově "zpracovat" jako ty Židy v Evropě, a potom by se mohlo vykládat, že to bylo proto, aby si mohli založit svůj vlastní stát Palestina. A ten zpracovatel by byl jenom taková loutka v jejich rukách. Inu co, lidská blbost je holt nekonečná. :-(

H. Lukešová 26.3.2013 15:39

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Dopadne to tak, že Židé v Evropě, kteří zbyli a nebyli vyvražděni, nebudou muset nosit povinně Davidovu hvězdu, ale naopak. Davidova hvězda bude zakázána, co by  symbol sionismu. Sionismus je přece v očích některých politiků EU zločineský, zvrácený a hnusný ze své podstaty. Sionismus bude zakázán a kdo by vynával sionismus bude deklasován, vyvražďování s celými rodinami se přece jenom v dnešní době nenosí, i když se říká, co není, může být.

J. Tejkl 26.3.2013 10:39

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Kde jste přišel na to, že USA "neuznávají okupaci Jeruzaléma"?

E. Sevrát 26.3.2013 13:19

Re: To je teda slatanina pani Zabavitelova

Pane Tejkle, musíte mě citovat přesně-napsal jsem "této části" Jeruzaléma.A vše co jsem výše napsal jsem čerpal z článku pana Teodora Marjanoviče z minulého týdne v MF.Tento redaktor je přítel Izraele a tak nemám důvod mu nevěřit.Nehledě k tomu,že otázku Jeruzaléma,potažmo velvyslanectví USA a ostatních demokratických států v tomto městě jsme spolu již minimálně jednou řešili.