P. Hák 30.8.2022 8:53

O "vzájemném se držení v šachu" jsem psal i paní Lukešové, to chápu. Čemu nerozumím, byla zřejmá touha mít místo slabé sekulární Sýrie za barákem džihádistický IS.

Podle mne jsou útoky na Sýrii, která není absolutně schopna Izrael v dnešním stavu ohrozit, otvíráním cesty někomu, kdo by jej ohrozit mohl. Ani nejschopnější armáda na světě nemusí být imunní vůči "přípravě na minulou válku" a touze vyřídit si staré účty.

Ale třeba se mýlím a Izraelci vědí něco, co já nevím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 30.8.2022 8:38

Já samozřejmě taky neznám strategii Izraele, nikomu ji neřeknou. Jen bije do očí ta rozhodnost vůči Sýrii v porovnání se silnou zdrženlivostí vůči jiným protivníkům.

Neupíral bych izraelským velitelům lidské vlastnosti. Jednou z těchto vlastností je potřeba "vykázat činnost" na jedné straně a omezit vlastní ztráty na straně druhé. Bombardovat oslabenou Sýrii prostě může být cesta nejmenšího odporu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 30.8.2022 8:35

Jo, to je taky možné, že tam prostě měli bordel. Já spíš jen položil otázku, odkud to autorka ví. Vcelku mají přinejmenším čeští novináři prezentovat svoje názory (předsudky) jako realitu.

Poslední odstavec - ano, to máte pravdu. Zrovna tak jsou znepokojující nápady na "preventivní" použití jaderných zbraní. Jak se tenhle džin pustí z láhve, už se nemusí vrátit zpět.

A taky nápady, že vlastně můžeme použít JZ beztrestně, protože protiúder stejně nebude, neboť protivník má zbraně nefunkční. Naštěstí to zatím slyším jen od politiků, ne od vojáků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 21:21

Na jednu stranu - z hlediska absolutního - škoda každého života, který byl zmařen a místo rozumného cíle, jak být ostatním k užitku byl věnován nenávisti, čímž byl nejspíše zmařen totálně. Na druhou stranu, tím, že se budeme donekonečna dojímat nad každým, kdo se bez otázek a pochybností dal na zvrácenou cestu nedojdeme ničeho, a takové existence nás zaživa sežerou. Mě je spíš líto těch, kdo se z toho chtějí vymanit a onen stav rozvratu a vnitřních bojů jim to nesmírně komplikuje. Dětí, které v tom žijí a zvykají si na to jako na "normální stav". Ale prostě nežijeme v dokonalém světě a kam dějiny sahají, ti, kteří jsou v hierarchii nízko, trpěli hloupými nebo přímo šílenými rozhodnutímí těch, kdo si zabrali horní příčky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 20:52

Mně upřímně také nevadí, když se šítší a sunitští džihádisté vraždí mezi sebou, srdce mi rozhodně žalem nepuká.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 20:40

Co si pamatuji, tak Izrael vůbec nijak neskrýval, že mu vyhovuje stav, kdy jsou okolní země, jež by mohly být nebezpečné, v co možná největším rozvratu a zmítané vnitřními rozpory. Vím, že to zní cynicky, protože trpí i nezúčastnění, ale prostě je to tak. Bylo takovým veřejným tajemstvím, že oni se od začátku nechystali dělat nic proti ISIS, dokud by je přímo neohrožoval. Zdržím se toho toto nějak soudit, nemám Sýrii "za barákem".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 20:21

Ano, je pravda, že riskovat agenty tím, že budu vytahovat na světlo to, co vím, a co může znát jen úzký kruh zasvěcených by bylo krajně nezodpovědné, ba přímo bezohledné. Tajné služby jsou na tohle většinou hodně opatrné.

Napadá mě ještě jedna možnost, vycházející z perského národního naturelu. - Třeba snad i tu technologii, pomocí níž lze sledovat průnik cizích letadel by mít mohli, i když bych to zdaleka nepovažoval za jisté. Ovšem dost možná obsluha zrovna ocucávala čaj a podřimovala a tak možná izraelská letadla, možná i na nějakém zařízení zobrazená, zůstala nejen neidentifikovanými, ale přímo nesledovanými létajícími objekty. Vůbec bych se nedivil kdyby to takhle bylo. Při jejich přístupu by Řezník z Teheránu potřeboval na sledování oblohy nejspíš nějaký bezobslužný automat s algoritmem vyhodnocujícím, co se kde pohybuje, který by mu výstup vyjel rovnou na stůl. Ovšem ta Vaše možnost, že je sice viděli, ale mohli si tak maximálně nahrát trasu jejich letu, taky není úplně nepravděpodobná. S tím by se asi neběželi pochlubit tisku. Je pravda, že autorka neosvětlila ani to, jak ví, že je neviděli, ani podle kterého zákona nelze vlastnit zařízení k obohacování uranu na armádní úroveň - jakkoliv považuji za vysoce nežádoucí, aby se tenhle muslimský spolek vyzbrojoval jadernými zbraněmi. Dost možná to pro ně není až taková priorita a strategická výhra, jak se z toho dělá. Když byl schopen dát dohromady nejspíše funkční jaderné nálože takový Pákistán, tak kdyby Iránci, kteří jsou přecejen trochu jiná úroveň, moc chtěli, už by ji nejspíše také dávno měli. Ovšem nejspíš i je samotné napadla otázka: "K čemu nám to bude vlastně dobré?"

Jen tak bokem - tahle situace, kdy si začíná pořizovat nukleární výzbroj kdekdo, mi začíná připadat celkem znepokojující.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 20:18

No přiznám se, že to vážně nevím, neznám všechny strategické cíle Izraele. Asi je velmi složité bojovat úplně proti všem, zřejmě Izraelci shledali, že jsou teroristé z Hizballáhu a Íránci větší hrozbou, než teroristé z Islámského státu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 20:08

Nicméně Izrael proti IS nic nedělá. Nechá na sebe útočit a nebombarduje. Proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kučer 29.8.2022 20:00

V našem zájmu je aby je neměl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 19:16

Izraeli samozřejmě vadil IS, ale Hizballáh s Íránem považoval za větší hrozbu, o tom, že je také IS nepřítel Izraele dokazují skutky, za teroristické útoky v Izraeli z března tohoto roku mají zodpovědnost teroristé z IS.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 19:10

Teď je slabá celá Sýrie. Sever okupuje Turecko, východ kontrolují USA. Na Asadem kontrolovaném území je spousta náboženských uprchlíků (Západem podporovaní džihádisté by se s nimi nemazali). IS byl poražen díky Kurdům, které Američané za odměnu předhodili Turkům, roli sehráli Rusové. Pozice IS v Sýrii je marginální.

Silnější je Turecko, samozřejmě. Takže sunnité.

Jsem přesvědčen, že kdyby Američané chtěli, dokázali by IS tenkrát porazit za měsíc. Krajina kolem Rakky je přehledná, to není Vietnam ani Afghánistán. Izrael neudělal proti IS prakticky nic - asi mu teda IS nevadil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 18:47

.......a s Islámským státem......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 18:46

A která z bojujících stran v Sýrii je podle Vás ta slabší? Ta s Íránem s Hizballáhem nebo ta druhá s Al Kaidou s Islámským státem?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 18:16

Pro Izrael bylo nejvýhodnější, když se jeho nepřátelé navzájem drželi v šachu. Logicky je v zájmu Izraele pomáhat SLABŠÍ z bojujících stran (nebo na ni aspoň neútočit). Dělá pravý opak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 18:14

Jde o to, že dle mého názoru izraelské útoky tlačí Asada do íránské náruče. Čím víc náletů, tím větší příklon, z prostého pudu sebezáchovy.

Při náletech obvykle umírají syrští vojáci.

Hizballáh napadá Izrael ze syrského území? Myslím vojenské útoky. Ostřelování a tak.

Co já slyšel, tak naprostá většina útoků jde z Gazy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 17:42

Ideální stav pro Izrael a nakonec i pro nás by byl, kdyby sekulární Asad byl schopný nějakým způsobem zpřetrhat své vazby na Írán. Jinak Izraelci většinou útočí na jednotky Hizballáhu a Íránu, ne na samotné Syřany, je tragédií Asada, že poskytuje své území jednotkám Hizballáhu a Íránu k útokům na Izrael, tak co může očekávat, jedině odvetu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 17:33

Není lepší a horší strana? A já myslel, že nejhorší je Sýrie, protože na tu se každou chvíli útočí, zatímco ostatní jsou v podstatě fajn kucí vošátkovaný, poněvač na ty Izrael nálety nedělá.

Co se týká IS, kdyby Izraeli všechno vyšlo (tj. Asad padl), mohl mít na hranicích fanatický džihádistický stát místo pořád ještě sekulární Sýrie. Další tlak na Sýrii způsobí větší příklon Sýrie k Íránu, protože Asadovi nic jiného nezbyde. Tak hlavně že nám to neva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 17:17

Pro Izrael v Sýrii neexistuje žádná dobrá bojující strana, na straně sekulárního Asada bojují šítští islamisté z Hizballáhu a Íránu a na straně opozice islamisté z Al Kaidy a Islámského státu. Šítský džihád jako sunitský džihád, obojí je stejně nebezpečné, obojí nenávidí Izrael a Židy, zradikalizovaní izraelští Arabové napojení na Islámský stát útočili v Izraeli v březnu tohoto roku v Beeršhevě a Hadeře a zavraždili 6 Izraelců.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 17:09

... a pro jistotu začnou útoky na syrské vládní ednotky, protože to je bezpečnější, Sýrie je vyčerpaná a nebude se moc bránit. Pokud všechno vyjde, Turecko zabere další kus Sýrie, pobije pár dalších Kurdů a demokracie se rozlije po Blízkém Východě. Jen škoda, že se to neprovádělo usilovněji v době, když Asad bojoval proti IS, to by možná skončilo vítězstvím Daeš, což by naštvalo Írán, takže by to bylo vlastně super.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 29.8.2022 17:00

Těžko říct. Napadají mne přinejmenším dva jiné scénáře:

1) Írán si toho všiml a nechce to říct - mít technologii, kterou protivník nezná, je výhoda

2) Írán si toho všiml, ale nechce to přiznat, že nebyl schopen ta letadla sestřelit

Jak moc jsou íránské instituce prolezlé Mossadem, netuším. Ovšem pokud by si toho Íránci všimli a Mossad to věděl, nebude riskovat prozrazení svých lidí kvůli tomu, aby mohl Izrael zamachrovat.

Vcelku si myslím, že paní autorka se trochu vžívá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 16:41

Přesně tak. Íránští politici mluví o Izraeli jako o "nádoru", který je třeba vyříznout, "viru", který je třeba zničit, mluví otevřeně o anihilaci Izraele, dehumanizují Izraelce tak, jak nacisté Židy ve třicátých a čtyřicátých let minulého století, však se izraelští politici nechali slyšet, že i když bude uzavřena nová jaderná dohoda, osobují si právo zakročit proti íránským cílům.

Jedna židovská moudrost říká, že když Vám někdo vyhrožuje zničením, věřte mu a udeřte jako první. Holocaust také nezačal plynovými komorami, ale urážkami, znevažováním a ponižováním Židů. No dobrou zprávou pro Izrael je, že Rusové stahují svůj pokročilý systém protiletadlové ochrany ze Sýrie, takže Izraelci budou moci snáze útočit na teroristické cíle Hizballáhu a Íránu v Sýrii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 16:17

Opravdu “pozoruhodné”. CV současného jakožeprezidenta Raisího je taky něco, z čehož člověku běhá mráz po zádech. A neskutečná nenávist vůči Izraeli je prakticky zcela iracionální. Izrael od nich nechce ani mm území, ani zlomek jakéhokoliv bohatství, vlastně chce jenom v klidu existovat a ze strany Iránu jsou slyšet jenom výroky, které jasně evokují genocidu a likvidaci izraelského národa. Tím v mých očích Izrael získává plnou legitimitu podnikat na území Iránu cokoliv proti vojenským cílům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 15:57

Že by absence jekotu o průniku zrádných sionistů nad jejich území? Další věc je ta, že se zdá, že iránské instituce jsou totálně prolezlé Mossadem a jeho sympatizanty z řad místních. (Je to dost o hubu, ale jdou do toho, asi své věci fakt věří. K tomu mám respekt.) Ti mohou být celkem věrohodným zdrojem informací.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 15:49

O tom nepochybuji, že byl Chomejní zrůda. Zde nakopíruji průběh islámské revoluce v Íránu z díla Dějin 20. století od Paula Johnsona

".........Poté, co se ajatoláh Rúholláh Chomejní koncem roku 1978 vrátil do Íránu, zavedl krutý a bestiální teror, který jménem vyhlášené islámské republiky z února 1979, pronásledoval všechny lidi, které považoval za málo loajální sobě samému. Ajatoláh Chomejní během dvou let své vlády nechal zavraždit na 8000 osob, které usvědčil z „nepřátelství k Alláhovi“. Chomejní obrátil svou nenávist nejprve proti představitelům šáhova bývalého režimu a popravil 23 generálů, 400 dalších vojenských a policejních důstojníků a 800 civilistů, posléze usmrtil 700 nekonformních ajatoláhů, dále stovky vlastních liberálních nenáboženských spojenců na levici i na pravici.

Potom jeho režim nastartoval pronásledování představitelů náboženských a etnických menšin. Docházelo k masovým vraždám Kurdů, Turkmenů, Židů, křesťanů, Šajchiů, Sabijců, i ortodoxních sunitů a bahájistů. Chomejní ničil kostely, synagogy, znesvěcoval a pustošil svatyně. Jeho justiční vraždy měly široký záběr a rozsah, na jedné straně nechal zlikvidovat stodvouletého kurdského básníka Allameha Vahidiho, na druhé straně nechal postavit před islámský náboženský soud devítiletou dívku obžalované z „útoku na revolučního gardistu“. Svými útoky proti íránským sunitům vyprovokoval válku s Irákem, která trvala 8 let (1980-1988).

Revoluční běsnění postihlo i zaměstnance amerického velvyslanectví v Teheránu, které nakonec Chomejní propustil za vysoké výkupné po řadě měsíců. Financoval i teroristické skupiny jako Organizace pro osvobození Palestiny a tím se přidal na stranu mezinárodního terorismu. Vzestup islámu a běsnění íránských revolučních gard zažehlo občanskou válku v Afghánistánu, v níž na jedné straně bojovali Sověti proti afghánských mudžáhedinům podporovanými Spojenými státy. Válka nakonec skončila prohrou SSSR a jeho stažením z Afghánistánu..."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 29.8.2022 15:40

Nazvat Chomejního zločincem je prakticky urážka běžných zločinců. Tohle monstrum, co už mělo společného více se Satanem než s člověkem, tvoří s podobnými typy jako Himmler nebo Heydrich speciální hrůznou kategorii úplně jiné úrovně, pro niž bychom snad měli mít jiné slovo. Dokážou v lidech probouzet to nejhorší a strhnout za sebou agresivní krvelačné davy. Zůstává za nimi jen smrt a zkáza.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. Krajánek 29.8.2022 14:23

Paní Zbavitelová,

mlátíte tu pořád prázdnou slámu. Račte si přečíst od Bayera: Jak naložit s ďáblem. Amer. zpravodajský důstojník púsobící 30 let na stř východě prohlásil, že kdyby Irán bombu chtěl, dávno ji má Viz severní Korea. Dtto předsedkyně SUJB před několika lety. To , že je Iránci tahají "za fusekli" je věc jiná. O tom jindy. Ta kniha se dá ještě sehnat. Kupte si ji, ať nevypadáte nevzdělaně. Ale nějak se živit musíte, lepší než jít v pět ráno do Kolbenky, navíc ji zbourali. :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 29.8.2022 12:25

Ano, Izraeli vyhrožuje zničením.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 29.8.2022 12:04

Izrael? Žádnou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 29.8.2022 12:03

Ne, když žádné nemá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek