30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Kadlec 16.12.2010 18:08

Re: Internet je z principu veřejný prostor

Tak s tím se nesmíříme nikdy.

A trestat je třeba v první řadě zloděje, a pak teprve hlídače pokud se ukáže že byl lajdák.

O. Kadlec 16.12.2010 18:06

Re: Assange jen zveřejnil dokumenty,

Vy jste ale "novák"!

Tak dokumenty UNIKLY. Dokumenty - zvlášť v tomto rozsahu - jsou takoví neposedové, že chvíli necháte puštěný počítač bez dozoru a ony uniknou. A "wikileaks" šli náhodou okolo a dali se s nimi do řeči a dokumenty s nimi šly naprosto dobrovolně až domů.

...a tam byly znásilněny a pak vystaveny na pranýř!

O. Kadlec 16.12.2010 18:01

Re: myš a sýr

A co Monty Jack?

V. Novák 16.12.2010 17:56

Internet je z principu veřejný prostor

a co dám na Síť, to dávám v plen. S tím se smiřte.

Za ochranu utajovaných skutečností státu jsou odpovědní patřiční úředníci a pokud se jim ochrana nezdaří, měli by být patřičně potrestáni. V demokratické společnosti asi ne popravčí četou za úsvitu, ale tvrdě. Protože co uniklo k Assangevi, to mohlo uniknout k nebezpečnějším lidem - k lidem, kteří by uniknuvší nezveřejnili, ale s chutí přenáramnou využili.

A už vůbec je nepředstavitelné, jak je možné, že tak závažné informace nejsou šifrovány, pokud možno jednorázovou šifrou. Žádný problém v době počítačů a DVD placek distribuovatelných kurýrem v rozumných intervalech. Jednorázovou šifru ještě nikdo neprolomil a nejspíš to ani nejde, i když o matematickém důkazu nevím...

V. Novák 16.12.2010 17:48

Assange jen zveřejnil dokumenty,

které už unikly. Zrovna tak mohly uniknout k lidem zainteresovanějším na jejich využití než zveřejnění - není na světě jenom CIA. Tím, že Assange dokumenty zveřejnil, zabránil jejich zneužití pro účely vydírání, obracení agentů a jiných zákulisních praktik, jimž se všechny tajné služby s takovou radostí věnují.

Pokud někdo zasluhuje kulku, tak ten, kdo tajné dokumenty nechal uniknout. Ne ten, kdo minám sebral roznětky. A - sám za sebe mohu říct - taky ten, kdo si osobuje právo rozhodovat, kdo je člověk a kdo "člověk". Měli jsme tady takových dost a aspoň část byla před 64 lety odsouzena a pověšena. Někteří později. Mnozí, bohužel, nikdy.

L. Severa 16.12.2010 14:39

Nejde jen o internet.

Na dnešním NP je zajímavý článek " O pohřbívání civilizací...". Je otázkou co všechno může demokracie dovolit,  kam až ta tolerance může zajít. Za 1.republiky byl zakázán jakýkoliv hazard. Byla tím omezena práva občanů? Možná ano, ale normální smrtelník nepociťoval žádnou újmu. Asi někdo namítne, že to bylo jak s tou prohibicí  v Americe, ano, hráčská doupata  existovala, ale rozhodně nebylo tolik ubožáků, kteří krmí automaty  Třeba kamery. Byly zde již debaty, zda to není omezení nevím čeho, když má někdo před domem kameru a tím pádem je vyzrazeno také nevím co, možná nějaká slečna. Řada lidí by se naopak cítila bezpečněji. Musíme si vybrat kam až to právo na svobodu může jít.

K. Kužel 16.12.2010 14:26

Re: Podívejme se na to pane Řehulko z jiné strany.

Naprostý souhlas. Odhalit a potrestat původce úniku, a to třeba i exemplárně. Jenže státní úředníci drží basu a na odhalení viníků mají zájem asi jako "hodní" muslimové na odhalení potenciálních vrahů z obce souvěrců.

www.karelkuzel.cz

J. Anděl 16.12.2010 13:07

je to ok

Každá věc, kterou lidé dělali a dělají, má hranice. Lidský svět má hranice. Vznikají kulturní zvyklosti, později vymahatelné zákony. To je normální a lidské. Svobodný internet bez hranic vlastně není lidský. Takže takhle to jenom dostane normální, lidské rozměry.

Jediná opravdová svoboda tkví v duchu člověka a je omezována lpěním a touhami.

P. Joch 16.12.2010 12:58

myš a sýr

upozornil bych na jeden podstatný detail, MYŠI SÝR NEJEDÍ!

Je to stejná pověra jako ježek s jablkem na zádech.

Do pastiček dávejte zásadně půlku ořechu, nebo kus špeku, výsledek je zaručen!

R. John 16.12.2010 12:26

" Poštovní tajemství by mělo platit vždy a pro všechny",

jste pane Husáku napsal, zeptám se tedy, kolik bylo u nás odsouzeno esébáků a zaměstnanců pošty, za kontrolu a cenzuru pošty, která probíhala na poště na Gorkého náměstí, myslím že pošta 01,  dnes opět Senovážné. Kolik jsme si o tom mohli přečíst ? Kolik lidí zde dvacet let po revoluci vůbec ví o existenci něčeho takového? Víme kdo to organizoval, kdo to dělal , kdo tomu  "jen" napomáhal . A co se stalo ? Nic, estébáci pobírají  hezké důchody a vzpomínají, jak bránili socialismus na poště otevíráním cizích dopisů.

R. John 16.12.2010 12:09

Podívejme se na to pane Řehulko z jiné strany.

Tak závažné dokumenty unikly. Tak se ptám, kolik vládních IT expertů již bylo postaveno před soud, jestliže je možné dostat se k datům , které mají "razítko" důvěrné či tajné ? Proč nejsou dipl.zprávy šifrovány ? V době výkoných počítačů je to legrace. Jak se chovala bezpečnostní ostraha , když ten  "stahovatel" si nosil CD do služby a maskoval to nálepkou. Asi bude něco setsakra špatně, když se dá ošálit práce NSA za miliardy nálepkou za dva centy. Co tomu říkají v experti a poradci pro bezpečnost, že z nich udělal blbce frajtr s platem pár dolarů. Experti pláčou hezky,ale na špatném hrobě. Někteří zaslouží zavřít, někteří vyhodit na ulici, s nálepkou blbce na čele.

S. Rehulka 16.12.2010 11:04

Re: Mezi Cibulkou

Assange je levicový parchant, vychovaný hippiáckými rodiči v nenávisti ke Svobodnému světu, jmenovitě Austrálii a Spojeným Státům. Spolu s dalšími členy mezinárodní Wikileaks, sice většina jejich "odhalení" je bulvár, ale mezi tím je skryto mnoho zpráv strategicky důležitých pro naše jednotky (ADF) v Afghanistanu. Už zavinil smrt (civilních) rodin našich loyálních afghánských spojenců-tlumočníků, kteří slouží u australských jednotek, zveřejněním jmen a klanových oblastí.

Taliban vyvraždil tři tyto rodiny.

Mám zato, že ve Švédsku, ho jen chtějí pod záminkou na čas schovat před kulkou, kterou zasluhuje ! Je zajímavé se podívat, jaká sorta "lidí" demonstruje za jeho osvobození, to mluví samo !

D. Streit 16.12.2010 10:19

Mám stejné obavy

WikiLeaks bude zneužito stejně jako 11. září:

http://streit.blog.idnes.cz/c/144547/Predbezna-opatrnost-mor-pro-svobodu.html

J. Schwarz 16.12.2010 9:54

Re: originální způsob jak zpochybnit wikileaks

Výsledkem nejspíš bude, že "služby" jako wikileaks budou zakázány a ti, co vynášejí "prkotiny" na veřejnost budou končit na popravišti. Diplomati i vojáci jsou totiž normální lidi, žádní světci. Pokud na ně budete mít nároky jako na svaté nebo na roboty, demokracie nespíš padne a vlády se ujme režim, který "Lidu" tuto čistotu slíbí - něco jako komunisti či nacisti. A pak budete mít co jste chtěl - totiž "naprostou svobodu" a otevřenost, ovšem při "respektování zájmů společnosti a bezpečnosti státu". Co je zájem veřejnosti určí první tajemník. Assangeovi a wikileaks 3x sláva!

J. Schwarz 16.12.2010 9:48

Mezi Cibulkou

a Assangem je jistý rozdíl. V ČSSR proběhl jistý listopad 1989, během kterého "sametově" padl socialismus. Bylo by jen logické, aby byli opory režimu odhaleny a ne zatajeny veřejnosti. Cibulka bojoval proti zákulisním dohodám představitelů nové moci s estébáky a "starými strukturami" - tedy dělal něco, co měli v popisu práce oni představitelé sami a co nečinili. Assange odhaluje co? Bojuje proti komu? Vždyť každý má svá tajemství, která chce ukrýt před druhými. I v pitomém obchodě nechcete, aby druhá strana věděla, kolik byste byl ochoten dát kupříkladu za její nemovitost. Kdyby věděla, že jste ochoten jít na dva miliony, nikdy ji nekoupíte za milion dvě stě tisíc. Pokud ale váš "kamarád" pod rouškou "upřímnosti" a služby dobré věci protistraně práskne obsah rozhovoru mezi vámi a vaší ženou týkající se koupě oné nemovitosti, který si byl nahrál utajeným mikrofonem skrytým v narozeninové kytce, budete jistě nadšen jeho čistými úmysly.

V. Husák 16.12.2010 8:12

Poštovní tajemství by mělo platit vždy a pro všechny,

ať už dopis (sdělení) někomu posílá zamilovaný student, nebo diplomat svému nadřízenému. WikiLeaks otevřela cestu k popření práva na listovní tajemství jako takového.

Dnes nad tím mnoho jedinců jásá, ale možná by jim vadilo, když by se na síti objevil jejich dopis bratrovi, ve kterém mu píše, že jeho šéf je naprostý idiot, jeho manželka že je kleptomanka a on že má novou milenku. Čtení a zveřejňování pošty určené pro jiné lidi je nepřijatelným, značně zásadním morálním selháním.

J. Vavruška 16.12.2010 6:36

originální způsob jak zpochybnit wikileaks

Pan Žantovský to zkusil inteligentně a rafinovaně. Ale zbytečně. Wikileaks jsou důležité mimo jiné i proto, aby ukázaly dvě věci:

1) Jak vlády sprostě lžou (viz třeba video nevyprovokovaného masakru iráckých civilistů americkou armádou v Iráku)

2) Jaké banální informace prohlašují za "tajné" a schovávají je před těmi, kteří to všechno platí.

Na rozdíl od autora se domnívám, že veřejné služby typu wikileaks jsou pro zachování svobody nezbytné.

M. Zavala 16.12.2010 5:31

vsechno zle je na neco dobre, alespon

vsechny ty teorie spiknuti na ktere vsichni co nenavidi Zapad a hlavne USA, tak ted jaksi dojeli. Kde nic tu nic. A o 9/11 jako ze si to amici udelali sami taky nic.

A pravda je ze jestli to pujde takhle dal, tak soused bude smirovat souseda, a zverejnovat kdejaky prd. To bude krasa!

O. Kadlec 16.12.2010 0:41

Pan Žantovský

řekl té věty o budoucí nesvobodě jen půl. Jakkoli jsem nekompromisně zastáncem svobodného internetu, jsem taky zastáncem nekompromisního globálního honu na hackery a internetové zločince vůbec.

Přece nechcete abychom si vybrali mezi koncem svobody a koncem svobody: buď manipulace prostřednictvím ovládaného prostředí, anebo skleněné společnosti která mě může svobodně šmírovat a třeba i vysávat. Nechci ani jedno.