Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HOLANDSKO: Limity tolerance
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rudolf 25.3.2017 15:07Re: Nějak mi není jasné, No jo, ale on s tím (se sebou) musí žít 24 hodin denně. |
|
S. Netzer 25.3.2017 15:18Re: Nějak mi není jasné, :-)))) |
|
|
P. Han 25.3.2017 17:59Re: Nějak mi není jasné, Ano, dobře se doplňujete. Pan Jurax má tu alergii a vy s Rudolfem dodáte blbost. Opravdu jsem se těšil, že budete vědět o životě v Holandsku víc než někdo, kdo tam žije téměř 50 let, stejně jako víte všechno o Kanadě, USA, Sýrii a zbytku světa. A nezmýlil jsem se. |
|
|
P. Rudolf 25.3.2017 13:34Re: Nějak mi není jasné, Jo jo. Asi to ten pan N nebude mít lehké. Drží veřejné přednášky v Česku, ale zveřejnit jeho jméno možné není. To bude asi ten nový styl postpravdivé žurnalistiky na český způsob. |
|
A. Nový 25.3.2017 12:23Re: Nějak mi není jasné, 540 Rudáčku/Hofane, Vy jste v tom Holandsku žil, když víte víc než lze zjistit za prodloužený víkend? Nebo jako obvykle žvaníte hověziny? |
|
|
J. Jurax 25.3.2017 12:29Re: Nějak mi není jasné, On a Netzerka budou nejspíš taky i Holanďané, že ... nebo brouci Pytlíci ... |
|
J. Lepka 25.3.2017 14:43Re: Nějak mi není jasné, Milá Sybille, já ještě pamatuji, že bezproblémové překročení hranic vypuklo až po spřátelené intervenci, když i ti nejtupější pochopili, že je cosi špatně a to ještě není ani "brzo" padesát let. Takže , pokud plavete v mezilidských vztazích a integračních stereotypech jak v kupeckých počtech (záměrně nepíšu matematiky) tak potěš koště! |
|
M. Prokop 25.3.2017 10:49Moudrý to muž, ten pan architekt. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 11:18Re: Moudrý to muž, Není to moudrý muž. Má více přemýšlet, než něco pronese, zejména v xenofobních Čechách. Situaci v NL popisuje dotyčný pravdivě, jeho vývody pro ČR jsou zcela mylné. V NL Maročané a Turci byli a de facto dodnes jsou gastarbeiteři s úplně jiným statusem než běženci nebo nl-státní příslušníci, v ČR by se jednalo o azylanty a humanitární uprchlíky. Co brání ČR přezkoumávat podmínky přiznání azylu každé tři roky jako v Německu a subsidiární uprchlíky po skončení občanské války neprodleně expedovat zpět? Dokázali to u Bosňanů a Kosovanů před cca dvěma desetiletimi, tak proč by to nedokázali dnes? |
|
|
A. Nový 25.3.2017 12:00Re: Moudrý to muž, Do září 2016 dorazilo do Evropy na lodích přes Středozemní moře téměř 300 000 migrantů z Afriky.V kolika afrických zemích se válčí? |
|
|
J. Jurax 25.3.2017 12:27Re: Moudrý to muž, No, nevím, nemám ten přehled, ale jestli by nebylo jednodušší vypočítat, v kolika afrických zemích se neválčí, respektive v kolika se v posledních řekněme pěti letech neválčilo. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 12:32Re: Moudrý to muž, Pokud dostanou azyl kvůli pronásledování politickému, náboženskému nebo rasovému - dobe. ostatní časem evropské stýáty vyexpedují zpět. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 12:33Re: Moudrý to muž, ...dobře... |
|
|
J. Jurax 25.3.2017 12:56Re: Moudrý to muž, Jenže - "Pokud dostanou azyl kvůli pronásledování politickému, náboženskému nebo rasovému" - furt jde v momentální migrační vlně o nepřizpůsobivé moslemíny, co si ten islám, co zpravidla způsobil jejich pronásledování, vezou ssebou. Imigrace jiných skupin zejména z kulturně bližších okruhů je v zásadě relativně neproblémová. Ono je v podstatě jedno, zda v jistém časovém horizontu vytvoří no go zóny, kam se i policajti bojí a kde platí šaría a nikoliv zákony hostitelské země, masy muslimů sestávající se převážně z imigrantů s azylem politickým či náboženským, ba i rasovým, nebo jen imigranti ekonomičtí, jdoucí za lepším. A jejich potomci, v islámu žijící, neintegrovatelní, nevzdělaní, frustrovaní ... Motivy imigrace se ne vždy dobře zjišťují, nejsou jednoznačné, doklady nejsou, prověrky při masovosti jsou formální, pokud vůbec nějaké. Imigranti lžou o motivech i původu, neboť dobře vědí, že všichni musí být pokud možno politickými uprchlíky doma krutě pronásledovanými. Integrace muslimů, natož asimilace, se masově nepovedla nikde. Výjimky integrovaných jednotlivců jen potvrzují toto pravidlo. Expedice zpět se nijak extra nedaří. A všechno je to dost nákladný tyjátr; i bohaté Německo skřípe zuby. |
|
|
A. Nový 25.3.2017 13:37Re: Moudrý to muž, Před čím utíkáte? Před islámem. Co nám přinášíte? ISLÁM! Nevím kdo na to má ©, ale o pronásledování k vůli politickému, náboženskému nebo rasovému to vystihuje přesně. |
|
|
J. Jurax 25.3.2017 12:36Re: Moudrý to muž, Zejména v xenofobních Čechách ... mohu Vás ujistit, že na Moravě i ve Slezsku to nebude jiné ... :-) Nicméně - "Má více přemýšlet, než něco pronese, zejména v xenofobních Čechách" - soudíte tedy, že v podle Vás xenofobním tuzemsku by se některé pravdy neměly raději říkat, neboť by mohly sdělit sprostnému lidu něco, co už sice dávno ví, ale co by vědět neměl, aby se nedal nesprávnou cestou? Dělal to bolševik, teď to propagujete Vy a samozřejmě EU ... signifikantní ... |
|
|
J. Lepka 25.3.2017 14:48Re: Moudrý to muž, Obávám se, pane Krystlíku, že vaše představy jsou čistě akademické a závěry zcela nerealizovatelné. Možná jste se již dočetl, že valná většina migrantů rychle zlikvidovala doklady, jednak aby se všichni mohli vydávat za oběti válek a jednak se nedalo zjistit jejich pravé bydliště. Ale HLAVNĚ : žádná vláda nehodlá své utečence přijmout zpět !!! |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 15:30Zlikvidovat doklady nebo vydávat se za někoho jiného vylučuje podle nařízení EU Nr. 604/2013 přiznání statusu azylu a dokonce i k pobytu. Že některé vlády nechtějí své státní příslušníky zpět, to se vyřídí odnětím hospodářské pomoci - viz Tunisko. Jinak se to dá vyřídit jiným paragrafem výše uvedeného nařízení, že se vyhostí do první země, kde jim nehrozilo již pronásledování. |
|
|
J. Jurax 26.3.2017 23:27Re: Zlikvidovat doklady Jo jo, od ouřednického stolu to šlape jak hodinky; na všechno máme foršrift. A to "že se vyhostí do první země, kde jim nehrozilo již pronásledování" - takže když si tak letmo představím mapu a hranice, kudy se imigrant do Germánie samými bezpečnými zeměmi obklopené dostal - tak to máme Francii, Švýcarsko, Belgii, Dánsko, Polsko, ČR a Rakousko. No potěš pánbu - specielně my je budem lifrovat do Maďarska a Rakouska, tam budou rádi a odšíbují je do Itálie či Slovinska a tak dál. Ale možná to k něčemu bude - hraniční státy konečně a ve svém zájmu začnou hlídat své hranice, natáhnou drát a instalují kulometná hnízda a Frontex nebude cestovka od afrických břehů do Evropy. Aby se jim tam nehromadily statisíce migrantů, které pustily do EU - se souhlasem eurověrchušky. Maďarům tatáž jenom za plot nenávistně spílala. Na co je EU - kdyby byla jenom na ty klasické dvě věci, bylo by to ještě vynikající ... ... |
|
|
P. Vaňura 25.3.2017 19:15Španělé s tímto nemají problém, nevezmete si zpět migranty, nedostanete ekonomickou pomoc. A šlo by jít i dál, např. vyhlásit sankce. Většina režimů zemí subsaharské Afriky by za peníze vzala zpět i neobčany. Ty by třeba pak vyhnali do nějaké sousední země, ale to není náš problém... |
|
M. Drašner 26.3.2017 17:10Tutti: Moudrý to muž, Pokud lze poznat původ u pár tisíc let starého archeologického nálezu, resp. nalezeného neznámého umrlce, mělo by to jít i u připrchlíka (byť by ho to třeba stálo zub, když nemá doklady), ne? |
|
|
J. Vintr 25.3.2017 18:26Re: Moudrý to muž, S tím vyexpedováním zpět to není vůbec jednoduché. V podstatě je to spíš nemožné. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 19:54Re: Moudrý to muž, Na přelomu století to Německo zvládlo téměř se čtvrtmilionem Bosňanů a Kosovanů - poslalo je zpět. Kde je problém? |
|
|
M. Prokop 25.3.2017 20:54Re: Moudrý to muž, V tom, že těhle migrantů je více, tají odkud jsou a před deportací raději utečou, onemocní, ztratí se jim děti ... Deportovaných je prostě minimum. |
|
|
M. Prokop 25.3.2017 20:52Re: Moudrý to muž, Dnes to skopčáci prostě nedokáží. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 10:40Pane Kechlibare, lžete! V posledním odstavci uvádíte, že se peníze rozkutálejí, ale ghetta v ČR zůstanou. To není, ani nemůže být pravda a Vy to víte! Migranti nejsou gastarbeiteři, čili situace v ČR in spe není srovnatelná s NL a S. Do Česka má podle rozdělovníku EU přijít na čtyři sta migrantů, zatím jich ČR přijala 58. Tak málo migrantů může jen zcela hypoteticky vytvořit ghetto, prakticky však nikoliv. Ve své demagogii ignorujete, že většině z migrantů by byla přiznána nikoliv mezinárodní ochrana (azyl), nýbrž subsidiární (povolení pobytu do doby skončení občanské války ve výchozí zemi), takže budou po čase promptně vyexpedováni zpět. Ke konci 20. století bylo v ČR na 14 000 subsidiárních uprchlíků z Bosny a Hercegoviny a z Kosova. Nikdo neprotestoval, byť to byli vesměs mohamedáni. A také byli posléze posláni zpět. Nyní se česká hysterie točí kolem 400 migrantů. A Vy tomu pomáháte ze všech sil. Styďte se! |
|
|
M. Prokop 25.3.2017 10:51Re: Pane Kechlibare, lžete! Zkuste omývat přirození vlažnou vodou, to prý pomáhá proti rozčilení. Jedná se o větších počtech než 400, kromě toho, jakmile se sem podaří procpat jedny, přijdou za nimi další. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 11:11Prokope, uvažujete chybně To nneí pravda, nic tomu nenaznačuje. Celý randál je kvůli oněm čtyřem stovkám, což jsou běženci přišlí do Španělska a Itálie ještě před vlnou 2015. Nikdo nevznesl požadavek k rozdělení dalších. Tedy zbytečné strachy. I kdyby k tomu někdy došlo, tak stálo za to se dnes přít o 400 uprchlílků? |
|
|
A. Nový 25.3.2017 11:41Re: Prokope, uvažujete chybně Září 2015 Tak si šéf Evropské komise Jean-Claude Juncker představuje řešení uprchlické krize: Evropská unie by podle něj měla mít trvalý a automaticky fungující systém přerozdělování uprchlíků pro případ budoucího velkého přílivu utečenců. Základními kritérii přitom mají být ekonomická síla, počet obyvatel a předchozí počty přijatých uprchlíků. Z toho vyplývá, že Česká republika by měla přijmout 4800 uprchlíků. Na schůzce v červenci se zavázala přijmout 1100 utečenců. Polsku připadne 9000, Maďarsku 2900 a Slovensku 2800 běženců. Vůbec nejvíce lidí by mělo zamířit do Německa, a to 29 500. |
|
|
T. Krystlík 25.3.2017 12:35Re: Prokope, uvažujete chybně Ano, ale mezitím klesl onen požadavek na 400. Ostatně 4800 uprchlíků oproti cca 14 000 na přelomu století. |
