26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

HISTORIE: Soudruh Hitler byl socialista

Argumentum ad Hitlerum dnes vypadá tak, že kdokoli projeví náznak patriotismu, je hned označen za nacistu. Protože nacisté byli nacionalisti, áno? Jenže nacisté byli zároveň socialisté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babička 15.7.2014 21:38

ach jo

Výš prapory! Nám stačí, že jsou rudé 

ty prapory s tou čerstvou krví výš. 

Nám je všecko jedno, co tam na nich bude – 

srp s kladivem, anebo s háky kříž.

D. Polanský 15.7.2014 21:35

Takže nemá být 8 hodinová pracovní doba atd.?

Pokud jde o daně, tak i Kalousek je levičák, jelikož dodatečně zdanil důchodce o 2000 Kč měsíčně. Což by jistě pravověrný pravičák nikdy neudělal.

P. Vaňura 15.7.2014 19:24

Ekonomika Třetí říše se až neuvěřitelně podobala ekonomice

ČSSR. Mnohé zásady lze nalézt už ve zmiňované knize Mírová politika Adolfa Hitlera, je to totiž "odpojení" ekonomiky od trhu, což zmíněná kniha dokonce zdůrazňuje ("není důležité, jsou li na něco peníze, ale jsou li domácí suroviny a výrobní kapacity"). Snaha o soběstačnost bez ohledu na náklady tu byla jak v Německu za Hitlera, tak v ČSR za Gottwalda.

Dále Třetí říše uskutečnila něco, co komunisté vždycky považovali za důležitý "krok k socialismu," totiž státní monopol zahraničního obchodu. Hitler sice "neznárodnil každého holiče," což ostatně neudělali ani komunisté v Polsku, Maďarsku a bývalé NDR, ale o všem důležitém rozhodoval stát, přiděloval devizy i suroviny. Mimochodem, i černý kurz marky v Paříži byl mnohem nižší, než kurz oficiální, lze to dohledat v dobovém tisku, stejně, jako kurz československé koruny ve Vídni v 80 letech. JEDINÉ. čím se Hitler od Gottwalda zásadně lišil, bylo ponechání dosavadních vedoucích pracovníků, pokud plnili příkazy režimu, ve funkcích, což Hitler komentoval slovy "nejsem blázen, abych zničil německý průmysl..."

A tady je něco, na co možná Hitler "dojel," říšské marky si sice mohl "natisknout," nebyl ale schopen si zajistit valuty na existenčně nutné dovozy (Německo nemělo domácí suroviny ZDALEKA v takovém rozsahu, jako SSSR). Protože nemohl suroviny nakoupit, dal se cestou vojenské agrese. Přesněji, on sice tu válku připravoval ale jsou tu indicie, že ji z nutnosti zahájil dříve, než původně plánoval. Své admirály např ujišťoval, že na budování loďstva mají čas do r. 1942...

M. Prokop 15.7.2014 20:25

Re: Ekonomika Třetí říše se až neuvěřitelně podobala ekonomice

Ta agrese byla i proto, že i při všem tištění už ukradený židovský majetek nestačil a šlo to pangrot.

J. Babička 15.7.2014 18:16

poznamka

Zajimave jsou detaliy. Kdyz se konecne Hitlerovi Narodni Socialiste dostali do parlamentu,, odmitli sedet na prave strane zasedaciho salu, protoze jsou levicaci. Hitlerr slibil, ze pokud se dostanou k moci, tak nad Nemeckem vztyci rudou vlajku socialismu, coz se take stalo a nemecka trikolora byla nahrazena rudou vlajkou, stejne jako v Rusku, kdy ruskou trikoloru nahradil rudy prapor.

Kdyz se nakonec spojenci na "vecne "casy a budujici socialismus dostali do valky, byla sovetska propaganda v rozpacich, Nemohli preci vyzyvat k boji proti socialismu, A tak bylo nalezeno reseni. Proste prejmenovcali nemecke narodni socialisty, na Fasisty a bylo to vyreseno. Zalozit fasistickou stranu v Hitlerove nemecku, by znamenalo urcite smrt, ale na tom propagande nezalezelo. Na to samozrejme naleteli "pokrokovi" lide, kteri by papouskovali cokoliv rusti komuniste reknou, aniz by o veci premysleli. A tak od te doby se slovo fasismus oddelilo od italskych levicaku a stalo se nalepkou, kterou kazdy pouziva na toho, kdo se mu nelibi. Mnohem pozdeji kdyz se komuniste rusti a cinsti dostali do valky na Ussuri, tak byla take otazka, jak nepratele nazvat. Fasisty, to dost dobre neslo a tak sovetska propaganda zacla mluvit o cinskych Dogmaticich. Pri Cinsko Vietnamskem stretnuti, to radeji jiz levice proste presla a ani se nesnazila obe komunisticke staty nejak prejmenovat, proste se o tom spise mlcelo.

M. Prokop 15.7.2014 20:26

Re: poznamka

Zde se hovořilo a psalo o "čínských hegemonistech".

L. Křivan 15.7.2014 20:51

Re: Der Teufel steckt im Detail

Detaiy jsou důležitější, než by se podle jejich velikosti zdálo.

P. Vítek 15.7.2014 17:29

Oni se vzdy sejdou,protoze-jak zpiva Pepa Nos-

"kdyz du porad na zapad,tak vyjdu na vychode...protoze Zeme je kulataaa"

Babe Netzer se slaplo na bolistko-pri tom pochodu

L. Křivan 15.7.2014 16:37

Führera obdivovalo hodně lidí.

Nejspíš to bude tím, jak vypadalo Německo do roku 1933 a jak po převzetí moci. Jak vypadalo navenek, čím se ve světě mohlo chlubit. A toho bylo hodně, nejen Olympiada, a většina ostatních států to neměla.  Dá se říct, že Německo se během pár měsíců stalo vzorem sociálního státu.  Co se tu ale dělo potají, Gestapo, Židi,.. to zvenku nebylo vidět.  Diktatury se umí stavět do hezkého světla, to dobře víme.

M. Prokop 15.7.2014 17:55

Re: Führera obdivovalo hodně lidí.

Nejen führera v Německu, ale i voždě v SSSR. A jeho režim, rozhodně ne lepší než ten německý.

P. Kmoníček 15.7.2014 15:25

A teď dostanete "čočku".

S. Netzer 15.7.2014 13:12

Kouzelný je i odstavec,

začínající "Však Führera obdivoval i mladý J.F. Kennedy. Navštívil Hitlerovo sídlo v Berchtesgadenu a byl uchvácen ...".

Zajímalo by mně, co tím chtěl autor říct. Že byl Hitler "socialista"? Nebo Kennedy? Či snad oba dva? :-)))

O. Prochazka 15.7.2014 13:45

Re: Kouzelný je i odstavec,

Oba dva, Hitler extrémnější. Demokratická strana v USA je levicová strana.

S. Netzer 15.7.2014 14:08

Re: Kouzelný je i odstavec,

Svatá prostoto.

:-)))

O. Prochazka 15.7.2014 14:13

Re: Kouzelný je i odstavec,

To je všechno věštkyně, co k tomu máte? Dost chabé.

Podívejte, dám vám příklad. Třeba Sobotka je také levičák, stejně jako Filip, ten druhý je ale extrémnější. Hitler byl socialista, jeho strana vznikla na socialistických obrysech. To že jste skočila na vějičku, kterou navnadili komunisté, když své soupeře nazvali ultrapravicí je váš problém. Nacisté a komunisté měli stejné metody, velmi podobné plány, v některých krocích se mírně lišili, avšak byli to socialisté, či jejich heretici. To se můžete zlobit jak chcete. Stejně tak jsou levičáci-kolektivisté i fašisté Mussoliniho, který začínal jako redaktor levicového socialistického plátku.

J. Švaříček 15.7.2014 14:31

Re: Kouzelný je i odstavec,

Ano demokratická strana se v americkém pojetí jeví levicově, nicméně je nutné uvést, že o stranu typu ČSSD by se zcela jistě zajímaly organizace typu FBI apod.

M. Prokop 15.7.2014 14:33

Re: Kouzelný je i odstavec,

Asi že Hitlerovy myšlenky někteří prohlédli až sakra pozdě, ten socialismus se tváří lákavě.

To máte často, tenhle problém s pochopením textu?

S. Netzer 15.7.2014 15:12

Re: Kouzelný je i odstavec,

Na rozdíl od vás, arogantní blbe, nikdy.

Obdivné zápisky v denících mladého JFK z let 1937 a 1939 se totiž liší od jeho poznámek z roku 1945, když navštívil Obersalzberg. Jeho výrok o "legendách" byl míněn v tom smyslu, v jakém ho použila Susan Sonntag ve http://www.nybooks.com/articles/archives/1975/feb/06/fascinating-fascism/, a ne v obdivném smyslu, který mu perfidně podsouvá Kremlík.

M. Prokop 15.7.2014 15:16

Re: Kouzelný je i odstavec,

Tak proč se , arogantní blbko, abych se držel vašeho taktu i slovníku, blbě ptáte?

Vypadá to spíš, že vždy.

P. Kmoníček 15.7.2014 15:23

Re: Kouzelný je i odstavec,

Netzer,přeložte si NSDAP do češtiny a nemusíte se ptát.

S. Netzer 15.7.2014 15:31

Re: Kouzelný je i odstavec,

Já se ptám, Kmoníčku? Zřejmě máte stejné potíže s chápáním psaného textu jako Molotok Osrpenič.

Pokud Vám stačí překlad zkratky NSDAP jako důkaz, že se jedná o stranu levicového socialismu, tak předpokládám, že jste rovněž přesvědčen, že KLDR je demokratická republika.

M. Koutný 15.7.2014 17:09

Re: Kouzelný je i odstavec,

Čiže předvádíte stejnou myšlenkovou zkratku, na kterou upozorňuje autor článku. Asi 20 dalších, relevantních argumentů ignorujete. Tak jak je to s tím chápáním psaného textu?

P. Han 15.7.2014 21:02

Re: Kouzelný je i odstavec,

Hitler nebyl socialista? Tak proč se postavil do čela socialistické strany a dělal socialistické reformy?

J. Jílek 15.7.2014 11:14

....a aby se to nepletlo..... :-)))

....tak Hitler podporoval malé a střední podnikání, spustil privatizaci státního majetku a takový Mises vkládal naděje do fašismu, psal o něm jako o zachránci Evropy.... :-)

"Fašismus může dnes triumfovat, protože všeobecné opovržení nad hrůznými činy socialistů a komunistů mu získalo sympatie širokých vrstev. (...) Nelze popírat, že fašismus a všechna podobná diktátorská hnutí jsou plny nejlepších úmyslů a že jejich zásah zachránil pro tento okamžik evropskou civilizaci. Tato zásluha fašismu se zapíše do dějin."

J. Jílek 15.7.2014 11:19

Re: ....a aby se to nepletlo..... :-)))

....tak Hitler byl freemarketeer privatizující podle libertariánských principů.... :-)

P. Vítek 15.7.2014 17:36

Re: ....a aby se to nepletlo..... :-)))

Socialista byl tim,ze rozvoj "podporoval".Pravicovy politik dava od vseho sve roztresene ruce PRYC a necha tomu volny prubeh.Prenecha to volne ruce trhu.ty troubo(abych se drzel vasich zvyklosti)

J. Jílek 15.7.2014 21:06

Re: ....a aby se to nepletlo..... :-)))

privatizovat a ruce pryč.....to jsou myšlenková salta mortale...

O. Prochazka 15.7.2014 11:24

Re: ....a aby se to nepletlo..... :-)))

Blbost. Hitler žádnou privatizaci nespustil. Co to melete za hlouposti?

To co uvádíte není obhajoba fašismu nýbrž konstatování! Naopak před ním varuje.

J. Jílek 15.7.2014 11:31

dovzdělejte se..... :-)))

Mises si pochvaloval, že náckové minimálně zpomalili ne-li zastavili postup socialismu.

www.ub.edu/graap/nazi.pdf

Economist's View: Nazi Privatization in the 1930s

http://economistsview.typepad.com/economistsview/2006/09/nazi_privatizat.html

J. Jílek 15.7.2014 11:32

Re: dovzdělejte se..... :-)))

http://1url.cz/msnD