1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

HISTORIE: K čemu je dobrý Izrael?

V reakci na můj staronový článek o masakru v libanonských (palestinskoarabských) táborech Sabra a Šatíla napsal pan VV několik pozoruhodných vět, k nimž bych se nyní chtěl vyjádřit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 29.3.2017 23:49

Re: K čemu je světu dobrý Izrael?

Vždyť vy musíte být arabský muslim. Vaše rétorika je čistě arabská. Žádný normální Čech nemůže podporovat svinstvo co si říká Arab a muslim. Jelikož vy islám podporujete, tak musíte být muslim. No fuj tedy.

D. Novak 30.3.2017 0:27

Re: K čemu je světu dobrý Izrael?

Právěže Čech, který zažil dvakrát pohanu okupace by měl stát na straně okupovaného a ne na straně okupanta. Tedy stát na straně Araba z Hebronu, kterému nikým a nikde nechtěný sionista bere zemi.

H. Lukešová 30.3.2017 0:48

Re: K čemu je světu dobrý Izrael?

Nemůžu stát na straně muslimských teroristů.Vám nevadí muslimský teror v Evropě? Čelíme stejnému nepříteli jako Izraelci. A já a většina Čechů v ČR žádné muslimy nechceme. Vy zřejmě chcete zatahovat islám do Evropy i k nám do ČR. A Stát Izrael patří Židům. Židé byli na území před Araby, udělali z pusté a řídce osídlené země kvetoucí zemi. A laskavě mluvte za sebe. Žid je daleko civilizovanější nežli muslimský Arab. Že chcete islám do Evropy je velmi velmi smutné.

D. Novak 30.3.2017 11:17

Re: K čemu je světu dobrý Izrael?

Ale jaký Žid tam žil! Já tvrdím, že Žid narozený na Ukrajině je doma na Ukrajině, nemá žádné právo se nastěhovat k Hebronu, a vyhnat či jinak utiskovat tam narozeného Araba. Země patří tomu, kdo se na ní narodil, ne tomu kdo bude tvrdit ..."před 2000 lety tu něco bylo". Izrael vznikl uměle, nepřirozeně. Není klasický stát. Normální stát vznikne tak, že na určitém území žije společenství lidí, ti mají k zemi vztah, mají společný jazyk a kulturu, a uvědomí si vzájemné pouto. Na Araby v Palestině to platí, ale platí to i pro Židy? Neplatí! Žid z Maroka žil jinde než Žid z Ukrajiny, dokonce se spolu ani nedomluvili. Ten stát je sociální inženýrství. Vzaly se mapy, tužka a pravítko a malovalo se. Nikdo se tamních Arabů neptal jestli chtějí aby jejich města či vesnice byly součástí židovského státu. Státu přistěhovalců, kteří pak vyhnali většinu arabského obyvatelstva. Jen aby byl židovský stát židovským. A místo po vyhnaných Arabech dosídlili sionisté sebraní z celého světa. Tak jako vy nechcete muslimské přistěhovalce v Evropě, tak Arabové mají právo říci že tam nechtějí židovské přistěhovalce z Evropy.

D. Novak 30.3.2017 0:11

Re: K čemu je světu dobrý Izrael?

Mě sionisté připomínají nacisty. Ti byli také vyvolení, něco extra. A rozšiřovali svoje území na úkor "méněcenných". Je rozdíl mezi tím tvrdit "já jsem vyvolený" a "já jsem panská rasa"?

J. Klepal 29.3.2017 10:40

argumentace pana Stejskala

Argumentace, že na diskutovaném území žili Židé dávno před příchodem Arabů je jistě zajímavá, nicméně nemá oporu v mezinárodním právu, přesto většina příchozích ze zemí bývalého SSSR s takovým názorem souhlasí a na Západním břehu se stěhuje do ilegálních osad. Kromě toho je známo, že v dávné době před příchodem Židů na tomto území žily jiné národy, a určitě je řada současných starousedlíků jejich přímými potomky, přestože již nemusí mluvit zaniklými jazyky. Nepřijatelnost takové argumentace plyne i z řady podobných příkladů křivd způsobených stěhováním lidských populací, které nejsou staré dva tisíce, ale jen několik stovek let.

J. Vintr 29.3.2017 11:00

Re: argumentace pana Stejskala

Jenže těm takzvaným Palestincům se žádná křivda neděje. Nikdo je nevyhání. Kdyby nebyli trotli, tak můžou žít v míru s Izraelem a využívat všech výhod bohatého demokratického státu, který nemá v této oblasti široko daleko obdoby. I tak mají ti Palestinci díky nenáviděnému Izraeli daleko vyšší úroveň než obyvatelé okolních zemí.

J. Ráž 29.3.2017 16:03

Re: argumentace pana Stejskala

Toto je velice logicky správný argumenty, který se bohužel velmi málo používá. Nikdo nebrání mírovému soužití Palestincům, které za Araby stejně nikdo nepovažuje, s Židy, mimo samotných Palestinců.

S Araby Palestinci nedovedou žít v jednom státě , s Židy nedovedou žít v jednom státě, s křesťany nedovedou žít v jednom státě. Co to je za podivný národ?

D. Novak 29.3.2017 22:11

Re: argumentace pana Stejskala

To by ale Arabům žijícím na Západním břehu museli nabídnout izraelské občanství. A to neudělají, protože pak by bylo Arabů v Izraeli více než Židů a s židovským státem by byl Amen. Proto volí raději cestu kolonizace a systematického buzerování.

P. Beránek 29.3.2017 11:29

Re: argumentace pana Stejskala

Ještě je otázka jestli nějaké "mezinárodní súpolečenství" má právo rozhodovat o tom, že nějaké cizí území bude patřit někomu úplně jinému než tomu kdo na něm bydlí.

Kdyby třeba nějaké "mezinárodní společenství" rozhodlo, že na území střední Evropy, třeba v "českém kráteru" vyčlenilo "mezinárodní společenství" území, které bude patřit těm, kdo se přihlásí ke "keltskému národu". A nás by se samozřejmě neptali.

Určitě bychom byli nadšeni.

J. Vintr 29.3.2017 12:16

Re: argumentace pana Stejskala

O Izraeli nerozhodlo žádné "mezinárodní společenství", Izrael si založili Židé, protože to pro ně bylo zásadní životní řešení. To takzvané mezinárodní společenství jim v tom ani v nejmenším nepomohlo, naopak se tomu snažilo zabránit a dodnes háže Izraeli klacky pod nohy kde jen může.

J. Kindl 29.3.2017 13:07

Re: argumentace pana Stejskala

Komu patřila Palestina než se na uvedené území začali vracet Židé. Území patřilo Turecku a jednalo se v té době o polopoušť, kterou procházeli Beduini. Po první světové válce nebylo komu území vrátit. Proto spadlo, do rozhodnutí, dát pod správu V. Británie. Ta je nejdříve slibíla celé Židům za jejich pomoc v první světové válce a pak jej slíbila Arabům, protože ti měli ropu a Židné nic. Tím vznikl problém.

J. Klepal 29.3.2017 20:55

Re: argumentace pana Stejskala

Ono rozhodnutї (rezoluce), které máte na mysli, bylo rozhodnutím Valného shromáždění OSN, které má pouze doporučující hodnotu, není závazné, a jak známo, např. UK jako významný stálý člen RB se zdržel hlasování. Tato rezoluce však nebyla zcela naplněna, protože Stát Izrael byl vyhlášen jednostranně.

J. Kindl 29.3.2017 13:02

Re: argumentace pana Stejskala

Židé se vracejí do původní vlasti ve vlnách od roku 1881 do současné doby. .

V Palestině v té době působí židovští nákupčí. Z peněz

Sionistické organizace nakupují půdu od bohatých arabů. Hebrejské zlato přišlo vhod a nákupčím prodávají bezcennou, neúrodnou půdu,

zejména bažiny plné krys a štírů. Tuto půdu dokáží zúrodnit a prosperovat z ní. V roce 1909 je vybudované první židovské

město Tel Aviv. (Pahorek jara). V roce 1947 Valné shromáždění OSN přiděluje ze 70 procent ppolopušt k založení státu. Židé to příjímají Liga Arabských zemí odmítne vybudování vlastního státu.

I. Schlägel 29.3.2017 9:37

Izraeli

čest a sláva.

P. Lenc 29.3.2017 11:03

Re: Izraeli

TAK!

P. Beránek 29.3.2017 23:15

Re: Izraeli

Ale jo, ať to mají, jenom že jim je to málo.

Oni chtějí všechno.

Začalo to tím, že po obsazení území, které jim mělo patřit rozhodnutím "mezinárodního společenství" začali ještě obsazovat další, neobydlená místa sousedných států. Holt národní vlastnost se nezapře. Araby v sousedných státech to časem naštvalo a chtěli to řešit vojensky. Jenomže vojensky na Chazary, kteří měli/mají peníze na vybudování silné armády (jejiž základ tvořily tehdy známé teroristické organizace Hagana a Irgun) to samozřejmě nestačilo. Samozřejmě Arabové to prohráli a Chazaři si pak, teď už oficielně tato předtím tajně obsazovaná území přivlastnili už i oficielně.

Holt tak.

O. Zuckerová 29.3.2017 23:39

Re: Izraeli

U vás, pane Beránku, se taky nezapře národní vlastnost, můžete hádat, která.

P. Beránek 30.3.2017 16:35

Re: Izraeli

Ich weiß nicht, Frau Zucker.:-)

J. Vintr 29.3.2017 9:02

Důvodem, proč Palestinci střílejí na Izrael rakety

není "odplata" za "zabraná území". Platí je za to jejich sponzoři, mezi které bohužel patří i EU. On ten antisemitismus nejde vymýtit, i když se k němu většina lidí přímo nepřizná.

Co se týká nárůstu počtu obyvatel Izraele, tak na něm kromě imigrace má dost podstatný podíl arabská (zatím) menšina. Tohle je mimochodem tikající časovaná bomba, která může být v budoucnosti příčinou zániku Izraele v současné podobě.

Jinak na otázku v titulku článku by byla jedna odpověď. Pro Evropu tvoří Izrael překážku, která brání tomu, aby z Afriky dalo dojít do Evropy suchou nohou. Až přelidnění na tomto kontinentu vyvolá masový pohyb obyvatelstva (proti němuž bude současná migrace naprosto bezvýznamná), budeme za tohle Izraeli moc vděční. Pokud ovšem vydrží. Zatím se mu Evropa snaží házet klacky pod nohy, jak jen to jde.

L. Křivan 29.3.2017 6:41

Kdo seje vítr sklízí bouři.

Kdo začne a prohraje válku, platí často územím. Arabáči začali a prohráli 5 válek. Tak co by chtěli ? Co furt kecaj ?

M. Krátký 29.3.2017 6:39

Naprosto srozumitelné

ALE : budou-li čtenáři chtít rozumět. Spíš si myslím, že nebudou chtít a budou vás chytat za slovíčka a blábolit o lidských právech ( o povinostech stejně nic neví )

J. Zaorálek 29.3.2017 6:18

Správně. Je potřeba si uvědomit, ze v Izraeli nežijí jen Židé, ale take Arabové různého původu. Nikdo jim to nezakazuje. Pokud by se tedy nějaký Izraelec rozhodl žít například v Gaze, kdo a z jakého důvodu by mu v tom mohl bránit? Tedy samozřejmě, je jasné kdo by mu v tom bránil, ale relevantní důvod neexistuje.

P. Baum 29.3.2017 0:50

Myslím, že Jste udělal chybu

> Ale – jaký národ, takové internetové diskuse.

To je věta, o jejíž pravdivosti - a tím spíš slušnosti - by se dalo s úspěchem pochybovat. Nepochybně má ale jako hlavní cíl urazit český národ. Myslím, že Jste udělal chybu, když Jste ji napsal.

J. Lancik 29.3.2017 4:48

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

Pan Stejskal neudelal chyby jenom jednu. Mel by mit na pameti,ze v Ceske republice nejsou jen Cechy, jsou v ni zeme tri. Vi o tom pan Stejskal? Vi o tom Cesi?

J. Babička 29.3.2017 6:45

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

4 , zapomínáte na pražáky a Velkou Prahu.

E. Vašátko 29.3.2017 8:03

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

a co Svobodná republika Žižkovská (viz J.Žák). Ta byla proklamována již před válkou.

J. Lukavsky 29.3.2017 9:58

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

Ještě jste zapoměli s Valašské království.

J.L.

B. Michal 29.3.2017 9:21

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

A vy, když mluvíte o Německu a jeho obyvatelích, mluvíte o Němcích, nebo o Bavorech, Sasech, ...?

Platí Palackého: jsem Čech rodu moravského.

Rozlišení na Čechy/Moravany/Slezany má smysl někdy vnitrostátně, ale navenek jsme všichni Češi, stejně jako navenek jsou Bavoráci i Sasíci jen Němci.

J. Lukavsky 29.3.2017 10:01

Re: Myslím, že Jste udělal chybu

No když vám Brňák poví něco v hantecu, tak jste vedle jak ta jedle a vidíte, že je to samostatná entita. No a cosi jsem slyšel, že se němčina severní a jižní liší tak, že filmy se musely dabovat, ale to mám z druhé ruky.

J.L.